БЪЛГАРИ ПРЕДИ РИМСКОТО НАШЕСТВИЕ ТУК Е ИМАЛО – ТИПОВ ПРИМЕР ПОКАЗВА КАК СА ЗАПИСВАЛИ ИМЕНАТА ИМ ДРЕВНИТЕ ГЪРЦИ


   След Келтските нашествия от IV-III век пр.Хр. Българите отново стават доминиращ народ на Балканския п-в. Водещо "Келтско" племе тук са били разбира се Болгите,но този факт много дълго бе укриван от нашето полезрение и както вече знаем,имало е защо.

         

  "Новодошлите" Болги се разпръскват на много места из Балканите но най-вече в Дунавската равнина и по границата между Траките и Илирите,след което влизат в тесни приятелски отношения с тях понеже се оказало,че всъщност са близки роднини. Те бързо образували тук няколко независими кралства,които издържали до римското нашествие а упоритостта,с която защитавали свободата си станала известна на всички. Затова повечето походи на римски военачалници в Тракия са провеждани именно срещу тях. Римски летописи за онези събития споменават,че прочути военачалници като Гай Сентий, Марк Лукул и Марк Лициний Крас са провеждали специални походи срещу племе с името МИЗИ,което по времето на Филип и Александър не е регистрирано по тези места. Това следва да означава,че в средата на IV в.пр. Хр. Мизите (т.е. Българите) още не са били тук а очевидно са живеeли в Панония и северна Илирия,където по онова време е регистрирано племе с името БЕЛГИТИ.

  Aкo приемем,че някои Български имена от онова време са били близки до днешните, лесно ще стигнем до въпроса къде са те и защо не ги срещаме. Всъщност те не са редки и в Тракия ги има предостатъчно,но не са така популярни както Тракийските царски имена Терес, Севт, Ситалк, Котис, Спарток, Реметалк и пр. ("Произход на старобългарските имена"- Павел Серафимов Спароток, 29.12.2012 г.):

                   

  Тези имена тъй или инак съществуват и в древна Тракия ги е имало но в днешна Вългария не са много разпространени, което дава коз в ръцете на тюрколозите да ги обявят за турски и азиатски. Пак по същия начин,всички истанали Български имена те обявяват за "славянски",с което разделят народа ни на две: тюрки (азиатски пришълци, които уж са "Българи") и "славяни" ("местни" европейци, които не са Българи). Сред Траките обаче "двата вида" имена са използвани едновременно което означава,че разделянето им на "турски" и "славянски" е ненаучно, некоректно и спекулативно.

  Освен явните и лесно разпознаваеми Български имена обаче в древна Тракия е имало и други,които се откриват доста по-трудно което означава,че Българските имена там са били много повече,но ние не можем да ги разпознаем. Това се дължи на факта че хората,които са ги записвали най-често са били гърци,а в старогръцкия език няма звуци като В, Ж, Ц, Ч, Ш, Щ, Ъ и пр. "Варварското" звучене на някои имена било толкова трудно или невъзможно за изговаряне и записване с гръцкия език,че често се налагало гърците да ги изопачат до неузнаваемост. Тук ще дам само един ярък типов пример,който ще покаже как е ставало това. За целта ще използвам едно типично Българско име от нашето съвремие,което в някакви варианти е съществувало и в древността. Това е името ЖЕЧО ВИЧЕВ което винаги съм знаел че съществува,но никога не бях срещал наяве.

                                                           

  Ако един древен грък поиска да запише това чудесно Българско име име на гръцки,той ще се затрудни неимоверно и или няма да напише нищо или ще го изопачи така,че да стане напълно непознато и неузнаваемо за нас. Гърците не са имали звуци Ж, Ч и В нито букви за тях,затова при иписването на такива имена са можели да приложат един от следните три подхода:

1. Да пропуснат недостъпните им звуци и да изпишат само достъпните.
2. Да заместят недостъпните им звуци или букви с някакви други,които ги има в гръцкия език. За тази цел най-често са използвани букви и буквени съчетания като Б, К, П, Т, ПС, КС, СК, ОЙ, ЕЙ и пр. а буквени комбинации МП, МВ (МБ), ТС, СТ и пр.,използвани от днешните гърци са били непознати по онова време.
3. Да приложат различни комбинации от тези два метода.

  В древни интерпретации някои непознати имена често са съпоставяни с вече познати със сходно звучене,наставяни са едно за друго или са снабдявани с гръцки суфикси като –ЕС, –ОС, –ИС и пр.,което прави разпознаването на оригиналите още по-трудно. Затова,ако един древен грък приложи към името ЖЕЧО ВИЧЕВ първия подход,той ще получи формите ЕО ИЕ или ЕОС ИЕС,а днешните изследователи ще се чудят и маят какви са пък тези имена. Ако гъркът приложи втория подход обаче,резултатите ще са повече и ще се получат варианти като ЕКСО БИКСЕС, ПСЕСКО БИСКЕС, СЕ(В)ТО ОЙКЕС, ПЕЛТОПИКСЕ и пр. С третия подход възможните резултати са най-много и може да стигнат трицифрено число хумористични резултати,но тук ще спомена само някои от тях: ТЕОС ИКСЕС, БЕСОС ИДЕС, ЕОС ПИТЕС, ЕКСО ИПСЕ  , ГЕОИДЕС, ЕКОС БИКЕС и т.н., и т.н. Така този класически пример ясно показва,че е възможно никога да не разпознаем инак добре познати Български имена,скрити под маската на гръцките изопачения което на свой ред означава,че никой не може да каже колко Български имена са документирани в античните текстове от времето на Херодот и Александър.

Поздравления за постинга!

Ще допълня само за мизите по времето на Троя, преди три хиляди и двеста години, че са били съседи на троянците и техни съюзници! Вероятно и родственици
Близките думи в латински и Български, при това конструктивни, като " сум", красноречиво говорят за родството!

Успех, приятелю!

"Освен явните и лесно разпознаваеми Български имена обаче в древна Тракия е имало и други, които се откриват доста по–трудно което означава, че Българските имена там са били много повече, но ние не можем да ги разпознаем. Това се дължи на факта че хората, които са ги записвали най–често са били гърци,а в старогръцкия език няма звуци като В, Ж, Ц, Ч, Ш, Щ, Ъ и прочие. "Варварското" звучене на някои имена било толкова трудно или невъзможно за интерпретиране и записване с гръцкия език, че често се налагало гърците да ги изопачават до неузнаваемост".
А къде са българските летописци да запишат българските имена на български език с български букви?

да произнасят звуците В, Ж, Ц, Ч, Ш, Щ, Ъ ? Как си го обясняваш? Евреите имат само 18 букви, от които 2 гласни.

Да- гарантирани родственици до там,че Калоян е писал на папата за Българското участие в Троянската война! Затова нашата близост с латинците е несъмнена- част от троянците (ако не всички) са били Българи "Пелазги" а друга част деди на латинците,но тогава са живели дружно и по братски

Добър въпрос- Българска писменост е имало но летописи не е имало,понеже тя не била така проста като азбуките,била е трудна за овладяване и с нея не можел да си служи всеки,защото е била смес от сричкови и йероглифни знаци. Затова е било трудно да се пише с нея каквото и да е та камо ли летописи,и точно затова в крайна сметка е била заменена с Кирилица...

И твоя въпрос е добър! Гръцкия език по същество е късно създаден креолски (левантийска смес от индоевропейска, семитска и хамитска лексика),поради което не е имал време да се развие и е бил много беден,със силно ограничени възможности. Речниковия му състав е бил малък в края на Бронзовата епоха,а после с течение на времето постепенно се обогатявал,поради което буквите в него постепенно от 16 са станали 24.

А може би те имат друг гласов апарат, и да си съдерат .... не могат да произнесат тези звуци? Не се свени, признай го. Явно и субстратът им е с пропуски.

Нямат друг гласов апарат- имат друга мозъчна нагласа и привички,които им пречат да произнасят правилно истинските звуци. С "другия" гласов апарат ще ги изкараш много специални,а те съвсем не са такива!

Представи си такъв на негър, на евреин, на грък. Оттам са различни и звуците, които могат да произнесат. Това не е силата ти.

Не е от там- причината е друга. Те волю или неволю говорят различни езици от хиляди години- лексиката им също е различна. Всеки отделен език може да модулира лицето на интензивно говорещия го така,че негър да заприлича на руснак или американец а французин- на виетнамец и китаец. Човек с така модулирано лице не може да произнесе думите по начина,по който ги произнасяме ние- чатна ли сега?

Нещо да кажеш или разбираш и от криминалистика. Те никога не се променят.

но биологично не са.

Сдаешся?

Не

Така е,но не са и коренно различни.

Щом не се променят,какъв ти е проблема?

Пръстовите отпечатъци на негър вървят с негърски гръ..
Да превеждам ли?

Не превеждай,а прехвърли разговора в следващата статия :)

...са си етиопски цигани,та е логично някои букви да ги произнасят по-изчанчено!Справка нашите манговци по маалите!

Светът е пълен с изопачители- не са само гърците. Техни "подгласници" са китайци, турци, англичани, араби, французи, японци- все отбор "юнаци"... :)