Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
04.06 11:39 - РУСИТЕ СА ГОЛЯМ НАРОД ОТ ТЮРКИ, КОЙТО НАПАДА СЛАВЯНИТЕ И ГИ ПОРОБВА
Автор: shtaparov Категория: Политика   
Прочетен: 1967 Коментари: 84 Гласове:
42

Последна промяна: 05.06 05:08

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                  РУСИТЕ СА ГОЛЯМ НАРОД ОТ ТЮРКИ, КОЙТО НАПАДА СЛАВЯНИТЕ И ГИ ПОРОБВА


   Странни неща за руснаците са писали стари арабски летописци. Мохамед Ал-Ханафи например пише:

  "Русите са голям народ от тюрки,който граничи със славяните":

image

    Арабския летописец Ал-Гардизи твърди,че русите често нападали славяните и ги поробвали. С това той решително разграничава русите от "славяните" и дебело подчертава,че те са различни народи:

image
  
   В руска статия пък пише,че руснаците са родствени на тюрките (кликни за да увеличиш):

image

   Ще напомня и неприятна за тюрколозите истина- че тюркските думи в руския език са много повече от тюркските думи в Българския:

   image

   Сведението е категорично- русите граничат със "славяните",значи не са славяни. За съпоставка ще напомня,че няма древен исторически извор,който да е нарекъл Българите "народ од тюрки"- за русите обаче има такъв включително съобщение,че в Киев се подвизавали някакви монголоиди (кликни за да увеличиш):

    image

  Арабските историци,които цитирах по-горе не са добре познати у нас а това се дължи на простия факт,че техните съобщения не съвпадат с фантазиите на "наште" тюрколози които твърдят,че Българите били тюрки а русите- "славяни". Изворите обаче са неумолими и казват съвсем други неща за да потвърдят,че учебниците по Българска история се пишат от профани. В уверение на това,че такива арабски историци наистина е имало добавям една препратка към най-загадъчния от тях: Ал-Ханафи,който живял по-късно но описва ранните руси,черпейки сведения от по-стар арабски ръкопис:

    image

  През XIX век още се намирали сведения,че руския народ е образуван от смесването на отделни други народи (варяги,тюрки,татари,угрофини-московити,Българи в т.ч. "славяни" и пр.). Тези сведения днес "услужливо" са изчезнали,но авторът на нашия МЕСЕЦОСЛОВ (1857 г.) не е измислял празни лъжи а е имал съвсем точна информация,когато е писал това. Има и съобщение че повечето "волжки" Българи,които обитавали Източна Европа са се порусили (превърнали в руснаци- МЕСЕЦОСЛОВ,1857 г.):

image

   Други аргументи също сочат че русите не са това,което пише в нашите учебници. Основното им племе МОСКОВИТИ е угро-финско,а старото име на угрите (унгри) е именно Тюрки. "Византийците" от IX-X век пък наричали руснаците ТУРОСКИТИ (Турци-скити),което у нас се фалшифицира като "ТАВРОСКИТИ",но на гръцки и латински е изписвано TAUРOCKITAE - название,в което няма "В" а има "У" и даже "Ю" (гръцкото съчетание AU).

  Всичко това подкрепено от факта,че до IX в. руси не е имало,а се появи Тюркска теория за произхода на руснаците и сърбите (http://shtaparov.blog.bg/politika/2018/07/20/tiurkska-teoriia-za-proizhoda-na-rusnacite-i-syrbite.1618363) ни кара да се запитаме отново- кои са всъщност братята руси,дали не са доведени в Европа през VI в. от тюрките и дали затова не са обявени за наши братя?





Гласувай:
45
3


Вълнообразно


1. leonleonovpom2 - Здравей, Ангеле!
04.06 13:18
Това е вярно, много от Българите са се порусили
Ами още първите им владетели, на Киевска Рус са с Български произход- Светослав, Владимир---
Иначе имаше списък на няколко стотин фамилиина извстни руснаци, които са Български Ето някои от тях- Тургенев, Толстой, Гогол.... Дори смятам ,че Столетов и Калитин са с Български произход Че за Българското опълчение са пращани офицери с предимно Български произход
Имаше го публикуван списъкът на тези, мисля петстотин руски фамилии от Български произход Трябва по често да се дава! Не мога да си спомня авторът, струва ми се ,че беше Авитохол Но беше убедителен!
Що се отнася за тюрки, варанги, угри и така нататък, както и при всяка нация, ги има ,но моето убеждение е ,че с най-висок относителен дял сме ....ние!
Както при Румъния например Но иди убеждавай сега румънците, че са с Български произход!?

Хубав ден, Ангеле!
цитирай
2. udrus22 - Ще напомня и неприятна за тюркол...
04.06 13:58
Ще напомня и неприятна за тюрколозите истина- че тюркските думи в руския език са много повече от тюркските думи в Българския:

това не го знаех
значи всъщност ти твърдиш, че русите не са славяни, а тюрки, според мен си прав, но звучи доста шокиращо
цитирай
3. blackpredator - хахах,
04.06 15:20
РУСИТЕ СА ГОЛЯМ НАРОД ОТ ТЮРКИ, КОЙТО НАПАДА СЛАВЯНИТЕ И ГИ ПОРОБВА
и аз туй викам
русите са едни такива черни Уралски кюрди, палавината със дръпнати очи..
и рускините едни.. мое да ги сбъркаш с мароканки от Магреба..
:)
цитирай
4. shtaparov - Това е вярно, много от Българите са ...
04.06 18:18
leonleonovpom2 написа:
Това е вярно, много от Българите са се порусили
Ами още първите им владетели, на Киевска Рус са с Български произход- Светослав, Владимир---
Иначе имаше списък на няколко стотин фамилиина извстни руснаци, които са Български Ето някои от тях- Тургенев, Толстой, Гогол.... Дори смятам ,че Столетов и Калитин са с Български произход Че за Българското опълчение са пращани офицери с предимно Български произход
Имаше го публикуван списъкът на тези, мисля петстотин руски фамилии от Български произход Трябва по често да се дава! Не мога да си спомня авторът, струва ми се ,че беше Авитохол Но беше убедителен!
Що се отнася за тюрки, варанги, угри и така нататък, както и при всяка нация, ги има ,но моето убеждение е ,че с най-висок относителен дял сме ....ние!
Както при Румъния например Но иди убеждавай сега румънците, че са с Български произход!?

Хубав ден, Ангеле!

Благодаря приятелю- "румънците" са също такава фалшива "нация" както "македонците",но с голямата кошница тръгнали и с големите претенции. Повечето от тях въобще не подозират колко са ни смешни че и гадни парвенюшките им изпълнения.
цитирай
5. shtaparov - Ще напомня и неприятна за тюркол...
04.06 18:23
udrus22 написа:
Ще напомня и неприятна за тюрколозите истина- че тюркските думи в руския език са много повече от тюркските думи в Българския:

това не го знаех
значи всъщност ти твърдиш, че русите не са славяни, а тюрки, според мен си прав, но звучи доста шокиращо

Благодаря- всъщност други го твърдят,аз само го констатирам.
цитирай
6. shtaparov - :))
04.06 18:27
blackpredator написа:
РУСИТЕ СА ГОЛЯМ НАРОД ОТ ТЮРКИ, КОЙТО НАПАДА СЛАВЯНИТЕ И ГИ ПОРОБВА
и аз туй викам
русите са едни такива черни Уралски кюрди, палавината със дръпнати очи..
и рускините едни.. мое да ги сбъркаш с мароканки от Магреба..
:)

Както казах и другаде,оригиналните пра-тюрки били чисти европеиди и нямат нищо общо с онези цигани,с които ги свързва казионната "наука". Отличен показател за това са днешните "китайски" туркестанци- абсолютно бели хора от бялата раса (синеоки и зеленооки),където монголоиди са само китайските окупатори. Първите тюркски ханове са описани добре- руси и синеоки в това число Чингиз хан,който се отличавал от тях по зелените си очи,а косата му била руса като слама. Така изглеждал той според древните описания с които разполагаме- другото са съвременни измислици,натаманявани в XIX-ХХ в. така,че да паснат на вкусовете на политически обременените субекти,които са ги писали.
цитирай
7. nkf - Статията има съществени слабости, ...
04.06 18:50
Статията има съществени слабости, които според мен са: 1. Народ руснаци няма - те са "руский", което не е съществително. Русияне и руский чисто етимологично показва именно факта, че руснаците /наричаме ги така по силата на установените конвенции на езика ни/ не са народ и няма как да са. 2. Народ славяни няма, така че цялата алабалистика със "славяните" е изсмукана от пръстите. Попските фалвификации на Орбини е пълна порнография. Та, така...
цитирай
8. krumbelosvet - Със страст макартистка
04.06 19:13
история написа
цитирай
9. shtaparov - Статията има съществени слабости, ...
04.06 19:15
nkf написа:
Статията има съществени слабости, които според мен са: 1. Народ руснаци няма - те са "руский", което не е съществително. Русияне и руский чисто етимологично показва именно факта, че руснаците /наричаме ги така по силата на установените конвенции на езика ни/ не са народ и няма как да са. 2. Народ славяни няма, така че цялата алабалистика със "славяните" е изсмукана от пръстите. Попските фалвификации на Орбини е пълна порнография. Та, така...

За "славяните" много съм писал,ще повторя и сега- кавичките ги слагам точно за това,че историческа категория хора с името "славяни" няма- имало е СКЛАВИ и САКАЛАВИ,в т.ч. СКЛАВИНИ,които са прекръстени от днешните фалшификатори на "слави","славини" и пр. Името съм употребил,за да стане ясно на незнаещите тази подробност за кои хора всъщност говоря.

Името РУССКИЕ (Руски) също не е проблем- познати са други такива примери които сочат,че става въпрос за етноним: Полска и Хърватска например са съответни имена на страните,които ние наричаме Полша и Хърватия.
цитирай
10. shtaparov - (Със страст макартистка)
04.06 19:18
krumbelosvet написа:
история написа

Погледни текста и ще видиш,че тази история не я пиша аз: писана е от древни очевидци.
цитирай
11. radostinalassa - Скоро русите ще се отърват от фино угрите май
04.06 20:55
«Финно-угорский суицид»
Высокая предрасположенность представителей многих финно-угорских народов к депрессии и суициду хорошо отражена в культуре. В частности, ярким примером является композиция «Szomorú Vasárnap» Режё Шереша[15] (который сам совершил самоубийство через 35 лет после ее написания). При этом исследования, проведенные в США, не дали однозначного ответа о большей или меньшей частоте суицида среди людей с финно-угорскими корнями по сравнению со средними цифрами по стране. Если судить по историческим данным (за 1913—1924 и 1928—1932 гг.), то она действительно выше, если же по более поздним (1990—1994 гг.) — то она ниже среднего.[20] Согласно данным на начало 2010-х годов, уровень самоубийств в Удмуртии и Марий Эл более чем в два раза выше, чем в среднем по России; в других финно-угорских автономиях, кроме ХМАО, он также выше среднего по стране. Аналогичная ситуация по показателю больных алкоголизмом, которая наиболее драматична в Карелии и Марий Эл. В целом на промежутке времени от 1989 до 2010 г. наблюдаются невиданные ранее в истории России темпы депопуляции финно-угорских народов — 26,7 %. По мнению автора исследования, при существующих темпах снижения численности над всеми финно-угорскими меньшинствами в России нависает угроза исчезновения, и переломить эту тенденцию смогут только неотложные и действенные меры по сохранению культуры этих народов.[21]
цитирай
12. born - Доста екстравагантна теория, която е възможно и да е вярна.
04.06 21:50
Според мен произходът не е толкова определящ, колкото това като какъв се самоопределяш. В този смисъл възникват въпроси от рода на този- какъв е произходът на прословутия Шиклгрубер. Да не говорим за Джугашвили и пр.
По отношение "макартистката страст" бих могъл да добавя, че позоваването на "очевидци", а били те и древни, не е гаранция за истинност. Многократно съм срещал позоваване на византийски източници относно загубени сражения с "пра"български армии, които вероятно са със завишена численост, което е напълно обяснимо- губещият е логично да оправдава загубата по някакъв изгоден за него или държавата му начин.
цитирай
13. laval - Браво!
04.06 22:38
Аз откога ги разправям тези работи ... :)
цитирай
14. kvg55 - shtaparov,
04.06 22:40
Много омешана работа, но ние българите сме в основата.
цитирай
15. raders - :) Ти удари котката в дирека. Добре, ...
04.06 22:50
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци
цитирай
16. shtaparov - «Финно-угорский суицид»Выс...
05.06 04:50
radostinalassa написа:
«Финно-угорский суицид»
Высокая предрасположенность представителей многих финно-угорских народов к депрессии и суициду хорошо отражена в культуре. В частности, ярким примером является композиция «Szomorú Vasárnap» Режё Шереша[15] (который сам совершил самоубийство через 35 лет после ее написания). При этом исследования, проведенные в США, не дали однозначного ответа о большей или меньшей частоте суицида среди людей с финно-угорскими корнями по сравнению со средними цифрами по стране. Если судить по историческим данным (за 1913—1924 и 1928—1932 гг.), то она действительно выше, если же по более поздним (1990—1994 гг.) — то она ниже среднего.[20] Согласно данным на начало 2010-х годов, уровень самоубийств в Удмуртии и Марий Эл более чем в два раза выше, чем в среднем по России; в других финно-угорских автономиях, кроме ХМАО, он также выше среднего по стране. Аналогичная ситуация по показателю больных алкоголизмом, которая наиболее драматична в Карелии и Марий Эл. В целом на промежутке времени от 1989 до 2010 г. наблюдаются невиданные ранее в истории России темпы депопуляции финно-угорских народов — 26,7 %. По мнению автора исследования, при существующих темпах снижения численности над всеми финно-угорскими меньшинствами в России нависает угроза исчезновения, и переломить эту тенденцию смогут только неотложные и действенные меры по сохранению культуры этих народов.[21]

Няма да е много скоро,макар да опитват с всички сили.
цитирай
17. shtaparov - Според мен произходът не е толкова ...
05.06 04:55
born написа:
Според мен произходът не е толкова определящ, колкото това като какъв се самоопределяш. В този смисъл възникват въпроси от рода на този- какъв е произходът на прословутия Шиклгрубер. Да не говорим за Джугашвили и пр.
По отношение "макартистката страст" бих могъл да добавя, че позоваването на "очевидци", а били те и древни, не е гаранция за истинност. Многократно съм срещал позоваване на византийски източници относно загубени сражения с "пра"български армии, които вероятно са със завишена численост, което е напълно обяснимо- губещият е логично да оправдава загубата по някакъв изгоден за него или държавата му начин.

"Византийците" често губели битки от нас точно заради числеността- не само от по-добрите ни военни технологии. Нашата армия била практически най-силната в Европа от V до XI век: дори в 1018 г. Василий II треперел от нея,когато болярите го поканили да стане държавен глава на България и до последно мислел,че тя го причаква в планините и му готви клопка.
цитирай
18. shtaparov - Аз откога ги ...
05.06 04:59
laval написа:
Аз откога ги разправям тези работи ... :)

:)
Аз не ги разправям,докато не намеря доказателства- те са най-важни все пак!
цитирай
19. shtaparov - Много омешана работа, но ...
05.06 05:01
kvg55 написа:
Много омешана работа, но ние българите сме в основата.

Напълно съгласен- езикът и Българското писмо,с което те си служат го доказват!
цитирай
20. shtaparov - :))
05.06 05:02
raders написа:
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци

Нямам никакво желание да ги изкарвам патагонци- обичам историческата истина все пак!
цитирай
21. krumbelosvet - Прегледах текста
05.06 06:25
shtaparov написа:
krumbelosvet написа:
история написа

"Погледни текста и ще видиш,че тази история не я пиша аз: писана е от древни очевидци."

Но ти знаеш, че има много други извори. Ти си си ИЗБРАЛ тия. И ги ТЪЛКУВАШ С МАКАРТИСТКАТА СТРАСТ, с която се живееш денонощно. Потърси източниците на тая страст. Едва ли са слажни. Гласът на Америка, например, или пак тоя глас, но поднесен психотронно на подскачащите митинги. Или Гъобелсови семейни спомени...
цитирай
22. merlin68 - :) Ти удари котката в дирека. Добре, ...
05.06 08:24
shtaparov написа:
raders написа:
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци

Нямам никакво желание да ги изкарвам патагонци- обичам историческата истина все пак!

Щапаров, "древните ти очевидци" под формата на някакъв египтянин от 16 век и тем подобни са безспорни исторически величини, на тях се позовават големи имена в съвременната историография като Кирил Милчев - Летописец и рускоезични негови колеги, пишещи в световно известни исторически сайтове подобни на блог.бг, откъдето ти си почерпил чистата "историческа истина".
Руснаците произлизат от Патагония е една добра хипотеза, сигурен съм, че ако се разровиш, ще намериш "доказателства", не по-лоши от тези в този материал.
цитирай
23. didanov - Здравей щапаров
05.06 09:53
Интересна хипотеза, а какво стана с фино-угрите?
Ако русите са били тюрки тогава са говорили тюркски език нали?
Странна работа - руси говорещи тюркски покоряват склавините говорещи трако-бългсрски, русите тюрки приемат склавинския език и християнството, а волжките българи тюркския език и исляма. Няма логика!!! Освен това тюрките са конни народи, което едва ли важи за русите.
Арабските източници правят разлика между руси и склавините (българи), но русите не живеят в земите населени с тюрки. Според мен русите са клон на склавините смесени с фино-угрите и може би викинги. Преобладаваща е обаче "славянската" жилка.
цитирай
24. radostinalassa - 16. shtaparov - «Финно-угорский суицид»Выс...
05.06 14:14
Какви доказателства търсиш ? Те са налице. Има си наука ДНК- генеалогия, която доказва, че 80 % от русите са от три европеидни хаплогрупи. Не може предците им да са били тюрки, а те да не са. Това е нелепо.
цитирай
25. get - До 20. shtaparov - :)) - Не са патагонци ... но в същността си до 12-ти век така известните ни в ... ?
05.06 20:28
shtaparov написа:
raders написа:
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци

Нямам никакво желание да ги изкарвам патагонци- обичам историческата истина все пак!


... "Велико-руси" са били фино-угри!
А вече в края на 15-ти и следващи векове, в значителна спепен се отюрчват вследствие разпада на тюркската по същността си "Златна орда" ?
В резултат, се появяват толкова хора със "синя кръв" в руската аристокрация - които носят ОТКРОВЕННО ТУРСКИ ФАМИЛИИ - Бахметеви, Юсупови, Шереметеви, Кутузови, Беклемешеви, Карамзини ... и този списък мога да го продължа поне до ДВЕСТА ОТ НАЙ-ИЗДИГНАТИТЕ аристократични фамилии на ПРЕОДБРАЗА на Руската империя ... изестно, до Петър Първи - като Велико Московско княжество ... или още изписвано в западните атласи, като "дукство"!

За това, за което пишейки настоявам ... в същността си: велико-русите са "българизирани"(като език и религия) фино-угри ... говорят техни автори: Ключевски историк, Ломоносов, Покровский, Фасмер, Дал и Шахматов лингвисти ... за това се говори и в първият писмен исторически свод "Повест временных лет". Където за земите КОИТО СЕ ЯВЯВАТ ИСТОРИКО-ПОЛИТИЧЕСКИЯ ЦЕНТЪР ... на Московското княжество, преминало в Руска империя а сега известно, като Руска федерация - се казва ... всъщност ще отговоря, препечатам един мой отговор Даден на Радостина-талашина по въпроса за МОСКОВЦИТЕ-ФИНО/УГРИ?

ЦИТАТ:
"НЯМА ГЕНЕТИЧНО ЧИСТ НАРОД!
Защото хапрогрупите са се създали много преди времена на това, което стои ЗАД ПОНЯТИЕТО "НАРОД" ? Поради което можем да говорим за генетичен сбор/пул от хаплогрупи/ на ДАДЕН НАРОД?
И въпреки всичко - за МОСКАЛИТЕ е присъщо, ВИСОК ПРОЦЕНТ НА ТАКА ПРЕДЪВКВАНАТА ОТ ТЕБ хаплогрупа "N"?

Ето актуална карта на териториалното разпределение на ВЪПРОСНАТА Х-ГРУПА?
Виж на Адрес:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG

... интезивността на "цвета" - отговаря на честота, на срещане, на Х.-ГРУПА с индекс "N", тоест с процентна честота между 30-60 ?
Този "процент" е специфичен до южна граница на КУРСКА ОБЛАСТ - където фино-угрите, нормално е да са смесени с ЕВРОПЕЙЦИ, украинци?

Къде е Курска област - карта с Адрес:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_Russia_-_Kursk_Oblast.svg ... подобно е положението и в съседната на Курска, Орловска област?

Освен това в Старата/Руската Палеа, писана през 15-ти век абсолютно коректно е отбелязано - на това, което твърдя град Москва и съседните му Рязан, Мурома, Владимир, Суздал, Кострома и др. попадащи в така нареченото "Золотое кольцо"? - Които и през ПЕТНАДЕСЕТИ ВЕК СА ОТБЕЛЯЗАНИ, КАТО ЗЕМИ НАСЕЛЯВАНИ ПРЕДИМНО ОТ ФИНО-УГРИ!
Цитат:
" ... а по Оце (р.Ока - б.м.) пореце, где потече вь Волгу(Влъгу) седить МУРОМА язык свой, МЕЩЕРА свой, МОРДВА свой язык ..."

- На това, какво мога да кажа - да го опровергавам ли, КАТО ФАКТ?
Ако бе само това сведение ДА ГО ИГНОРИРАМ - но има още ЧЕТИРИ ДРУГИ КОИТО ПОВТАРЯТ ТОЗИ ФАКТ - В московска и съседните и области ДО ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК живеят народи, с език и обичаи отговарящи на ФИНО-УГОРСКИТЕ - не на европейските, тоест това което се стремят да ни внушат, чрез мита за "славяните" в Московия или Тартария?!"

Поздрав!
цитирай
26. shtaparov - история написа "Погледни ...
06.06 22:15
krumbelosvet написа:
shtaparov написа:
krumbelosvet написа:
история написа

"Погледни текста и ще видиш,че тази история не я пиша аз: писана е от древни очевидци."

Но ти знаеш, че има много други извори. Ти си си ИЗБРАЛ тия. И ги ТЪЛКУВАШ С МАКАРТИСТКАТА СТРАСТ, с която се живееш денонощно. Потърси източниците на тая страст. Едва ли са слажни. Гласът на Америка, например, или пак тоя глас, но поднесен психотронно на подскачащите митинги. Или Гъобелсови семейни спомени...

Гьобелс си е ваш човек- не го смесвай с мене ти. "Гласът на Америка" пък е от радио,което не съм слушал 30 години. Подскачащи митинги за последно имаше преди повече от 20 години- значи нещо в теорията ти куца. Ще ти кажа какво- не си отчел,че демократите си имат лично мнение- не чакат Сталин да им дава акъл а Крушчов да ги назидава: не става!

За другото си прав- аз съм избрал тези източници,другите са избрали онези. Всеки избира каквото му хареса- с какво моя метод е по-лош от техния тогава? Най-вероятно с това,че не е приятен на хората с пари- няма друг критерий,който да направи техния метод по-добър от моя! С това моят пример показва как казионите правеха "наука": от многото варианти избираха не най-верния,а най-приятния на техните началници! Но това не е научен метод,както сам забеляза- това е преднамерена стъкмистика,поръчана от група заинтересовани лица! На тях им харесва Българите да са тюрки? Щом е така,на нас пък ни харесва и злосторниците да са тюрки! На гаврата с България трябва да се отвръща достойно- не да се спи или клакьорства! Затова вземай пример и действай- който иска да работи ЗА България,ще постъпи точно така!
цитирай
27. shtaparov - :) Ти удари ...
06.06 22:45
merlin68 написа:
shtaparov написа:
raders написа:
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци

Нямам никакво желание да ги изкарвам патагонци- обичам историческата истина все пак!

Щапаров, "древните ти очевидци" под формата на някакъв египтянин от 16 век и тем подобни са безспорни исторически величини, на тях се позовават големи имена в съвременната историография като Кирил Милчев - Летописец и рускоезични негови колеги, пишещи в световно известни исторически сайтове подобни на блог.бг, откъдето ти си почерпил чистата "историческа истина".
Руснаците произлизат от Патагония е една добра хипотеза, сигурен съм, че ако се разровиш, ще намериш "доказателства", не по-лоши от тези в този материал.

Нее приятелю: Патагония не става,но тезата за тюркизма на руснаците дава отговор на твърде много въпроси,за да я подминем равнодушно!
цитирай
28. shtaparov - Интересна хипотеза, а какво стана с ...
06.06 22:57
didanov написа:
Интересна хипотеза, а какво стана с фино-угрите?
Ако русите са били тюрки тогава са говорили тюркски език нали?
Странна работа - руси говорещи тюркски покоряват склавините говорещи трако-бългсрски, русите тюрки приемат склавинския език и християнството, а волжките българи тюркския език и исляма. Няма логика!!! Освен това тюрките са конни народи, което едва ли важи за русите.
Арабските източници правят разлика между руси и склавините (българи), но русите не живеят в земите населени с тюрки. Според мен русите са клон на склавините смесени с фино-угрите и може би викинги. Преобладаваща е обаче "славянската" жилка.

Интересна дискусия започваш,затова ще ти кажа моето мнение. Русите са дошли от земи,завладени от тюрките- това е Кримския п-в,наричан от древните хора "Таврия" (ТАUPIA т.е. ТЮРИЯ: земя на Скитите-Турани,наричани още Тюрани). Много е възможно да са избягали в Средна Азия под напора на римската агресия и там да са се потурчили частично. През VI век тюрките ги върнали обратно,а после Българите си върнали контрола над района и им наложили езика си. Онези обаче не скъсали с тюркизма,а при идването на татарите си го припомнили заедно с езика и така станали техни любимци. По-късно се наложило да избират от двата езика единия и решили да изберат онзи,който ги правел по-независими и по-цивилизовани: това е!

Угро-фините също имат дял: те се разбирали с тюрките само на един междинен език: Българския! Коментарът е излишен.
цитирай
29. shtaparov - Какви доказателства ...
06.06 23:14
radostinalassa написа:
Какви доказателства търсиш ? Те са налице. Има си наука ДНК- генеалогия, която доказва, че 80 % от русите са от три европеидни хаплогрупи. Не може предците им да са били тюрки, а те да не са. Това е нелепо.

Че то и тюрките са от европеидни хаплогрупи,затова ще перифразирам твоя въпрос: може ли древните тюрки да са руси и синеоки,а древните "тюрко-Българи" да приличат на цигани?
цитирай
30. didanov - етногенезис на тюрките според уикито
07.06 00:22
Първоначално формирането на тюрките и техния език става в обширна територия обхващаща Средна Азия и Южен Сибир. Този ареал се формира исторически в течение на над две хилядолетия. Етническата история на пратюркския субстрат включва синтез на две групи население:

формираното в областта на запад от Волга през 3-то и 2-ро хилядолетие пр.н.е. индоевропейско население, мигрирало впоследствие далеч на изток.
зародилото се първото хилядолетие пр.н.е. в степите на изток от Енисей население с източноазиатски произход, говорещо на пратюркски и носещо белезите на монголоидната раса.

Историята на взаимодействието и сливането на двете групи в течение на около 2 хиляди години е процес на етническа хомогенизация и формиране на тюркските племена.[1][2] Номадските държави в течение на много векове са преобладаваща форма на държавни образувания в евразийските степи. Първоначално скитски, а след това и тюркски, те се преливат и сменят една в друга от средата на първото хилядолетие пр.н.е. до 17 век.[3]

Описаната комплексна етногенетична теория се подкрепя и от генетични тестове. Според тях носителите на културата „ямна“, които на практика са протоиндоевропейците, се разселват от Понтийско-Каспийската степ през 4-то хилядолетие пр.н.е., достигайки постепенно и до границите на Източен Сибир. Впоследствие, през първото хилядолетие пр.н.е., индоевропейците губят технологичните си предимства, свързани с откриването на колелото и опитомяването на коня, като в Сибир и Централна Азия, посоката на миграцията се обръща. Така те отстъпват мястото си на други конници от Източна Азия, носители на монголоидни гени, които са въоръжени по-добре, а самите индоевропейци там постепенно са изтласкани и избивани, като са претопени и изчезват в новите миграционни вълни на източноазиатските номади.[4] Скелетни останки от Казахстан (Централна Азия), разкопани от различни места, които са датирани между 15 век преди новата ера и 5 век след новата ера, са изследвани генетично. Разпределението на източно и западно евразийски гени през периода в региона съответства с наличната археологическа информация. През периода от 13-ти до 7 век преди н.е., всички проби принадлежат на западноевразийски хаплогрупи, а по-късните свидетелстват за пристигането на носители на източноазиатски такива, които съжителстват с носителите на предходния генетичен субстрат и се смесват с него.[5]

Някои историци разглеждат „тюркски“ като езикова категоризация, а не като стриктно етническа такава. Това не е чудно, тъй като тюркските народи често се различават сериозно един от друг по външен вид, отразявайки изобилните преселения, завоевания и заселвания из цяла Евразия. По тази причина вече значителните проблеми, съществуващи при всяка расова класификация, са много по-трудни в случая с тюрките.

Мнозинството тюркски народи, от бившите османски земи до западен Китай и от сибирските равнини до централен Иран, имат видими физически черти, вариращи от средиземноморски европеидни до северни монголоидни. Някои имат много светли черти, включително сини очи и русолява или червеникава коса, други са с определено северноазиатски вид, но могат да имат и сини или сиви очи.
цитирай
31. didanov - предания за Тюрк
07.06 00:24
В древния зороастрийски текст „Зенд-Авеста“ един от внуците на Йима (подобен на Ной като единствен оцелял от бедствие, което обезлюдява Земята) се казва Тур или Тура – предполагаемият праотец на т.нар. „турански“ народи – наименование, използвано в Древен Иран за всички обитатели на Средна Азия. Думата „турански“ е производна на иранската дума „тур“ или „тар“, означаваща „тъмен“ (в израз на начинът, по който западноиранците виждали земите на Север от тях като тайнствена „тъмна земя“), но твърденията, че има някаква етимологическа връзка с думата „тюрк“ са предмет на горещи спорове между различни историци.

Този традиционен персийски произход се обърква от някои с творбата от късния 16 век „Акбарнама“ от Абул-Фазел, където той описва няколко мюсюлмански традиции, като прави „Турк“ най-големия син на Яфет и внук на Ной. През 19 век, също така, е обичайно в християнските кръгове за праотец на тюрките да се смята Тогарма, внук на Яфет в Битие 10.

Според Махмуд от Кашгар, тюркски учен от 11 век, и различни други традиционни ислямски учени и историци, името „Турк“ произлиза от „Тур“, един от синовете на Яфет, и има един произход с Гомер (кимери) и Ашкеназ (скити, ишкуз), които традиционно се приемат за едни от най-ранните тюрки (повечето съвременни смятат тези племена за ирански).
цитирай
32. dobrodan - И потвърждавам, че е напълно прав.
07.06 09:28
udrus22 написа:
Ще напомня и неприятна за тюрколозите истина- че тюркските думи в руския език са много повече от тюркските думи в Българския:

това не го знаех
значи всъщност ти твърдиш, че русите не са славяни, а тюрки, според мен си прав, но звучи доста шокиращо


ВСички езици, които днес наричаме условно славянски, имат следи от тюркските и то доста, но руският език... просто го няма без тюркския.
цитирай
33. radostinalassa - Има 20 хаплогрупи
07.06 14:42
Кои са европеидните тюрки според тебе ? Аз съм написала трите основни руски рода. Напиши кои са тюрките генеалогично. Без да се влияеш от езика.
цитирай
34. radostinalassa - Затова вземай пример и действай- който иска да работи ЗА България,ще постъпи точно така!
07.06 14:46
Но ти променяш действителността. Няма как да направиш Запада нещо друго от 2/3 Р1б, каквито са те. Тази генетика води война със трите хаплогрупи, една от които се води за наша. Ти си на другата страна. Макар, че и тук има неголям % Р1б. Кръвта вода не става.
цитирай
35. shtaparov - Първоначално формирането на тю...
07.06 19:23
didanov написа:
Първоначално формирането на тюрките и техния език става в обширна територия обхващаща Средна Азия и Южен Сибир. Този ареал се формира исторически в течение на над две хилядолетия. Етническата история на пратюркския субстрат включва синтез на две групи население:

формираното в областта на запад от Волга през 3-то и 2-ро хилядолетие пр.н.е. индоевропейско население, мигрирало впоследствие далеч на изток.
зародилото се първото хилядолетие пр.н.е. в степите на изток от Енисей население с източноазиатски произход, говорещо на пратюркски и носещо белезите на монголоидната раса.

Историята на взаимодействието и сливането на двете групи в течение на около 2 хиляди години е процес на етническа хомогенизация и формиране на тюркските племена.[1][2] Номадските държави в течение на много векове са преобладаваща форма на държавни образувания в евразийските степи. Първоначално скитски, а след това и тюркски, те се преливат и сменят една в друга от средата на първото хилядолетие пр.н.е. до 17 век.[3]

Описаната комплексна етногенетична теория се подкрепя и от генетични тестове. Според тях носителите на културата „ямна“, които на практика са протоиндоевропейците, се разселват от Понтийско-Каспийската степ през 4-то хилядолетие пр.н.е., достигайки постепенно и до границите на Източен Сибир. Впоследствие, през първото хилядолетие пр.н.е., индоевропейците губят технологичните си предимства, свързани с откриването на колелото и опитомяването на коня, като в Сибир и Централна Азия, посоката на миграцията се обръща. Така те отстъпват мястото си на други конници от Източна Азия, носители на монголоидни гени, които са въоръжени по-добре, а самите индоевропейци там постепенно са изтласкани и избивани, като са претопени и изчезват в новите миграционни вълни на източноазиатските номади.[4] Скелетни останки от Казахстан (Централна Азия), разкопани от различни места, които са датирани между 15 век преди новата ера и 5 век след новата ера, са изследвани генетично. Разпределението на източно и западно евразийски гени през периода в региона съответства с наличната археологическа информация. През периода от 13-ти до 7 век преди н.е., всички проби принадлежат на западноевразийски хаплогрупи, а по-късните свидетелстват за пристигането на носители на източноазиатски такива, които съжителстват с носителите на предходния генетичен субстрат и се смесват с него.[5]

Някои историци разглеждат „тюркски“ като езикова категоризация, а не като стриктно етническа такава. Това не е чудно, тъй като тюркските народи често се различават сериозно един от друг по външен вид, отразявайки изобилните преселения, завоевания и заселвания из цяла Евразия. По тази причина вече значителните проблеми, съществуващи при всяка расова класификация, са много по-трудни в случая с тюрките.

Мнозинството тюркски народи, от бившите османски земи до западен Китай и от сибирските равнини до централен Иран, имат видими физически черти, вариращи от средиземноморски европеидни до северни монголоидни. Някои имат много светли черти, включително сини очи и русолява или червеникава коса, други са с определено северноазиатски вид, но могат да имат и сини или сиви очи.

Отлично допълнение,което на мен е добре известно: проблемите за расово класифициране на тюрките са вече много по-трудни за решаване понеже се оказва,че те не са това за което ни ги представяха,и всичко свързано с тях трябва да бъде преразгледано!
цитирай
36. shtaparov - В древния зороастрийски текст „...
07.06 19:31
didanov написа:
В древния зороастрийски текст „Зенд-Авеста“ един от внуците на Йима (подобен на Ной като единствен оцелял от бедствие, което обезлюдява Земята) се казва Тур или Тура – предполагаемият праотец на т.нар. „турански“ народи – наименование, използвано в Древен Иран за всички обитатели на Средна Азия. Думата „турански“ е производна на иранската дума „тур“ или „тар“, означаваща „тъмен“ (в израз на начинът, по който западноиранците виждали земите на Север от тях като тайнствена „тъмна земя“), но твърденията, че има някаква етимологическа връзка с думата „тюрк“ са предмет на горещи спорове между различни историци.

Този традиционен персийски произход се обърква от някои с творбата от късния 16 век „Акбарнама“ от Абул-Фазел, където той описва няколко мюсюлмански традиции, като прави „Турк“ най-големия син на Яфет и внук на Ной. През 19 век, също така, е обичайно в християнските кръгове за праотец на тюрките да се смята Тогарма, внук на Яфет в Битие 10.

Според Махмуд от Кашгар, тюркски учен от 11 век, и различни други традиционни ислямски учени и историци, името „Турк“ произлиза от „Тур“, един от синовете на Яфет, и има един произход с Гомер (кимери) и Ашкеназ (скити, ишкуз), които традиционно се приемат за едни от най-ранните тюрки (повечето съвременни смятат тези племена за ирански).

От това което пишеш хората ще видят че съм прав- аз не пиша празни работи понеже знам,че ортодоксалните тюрки са бели хора от келто-скитски и дори "славянски" произход,които се разселили на изток но били поробени от рураните и променили езика си,а после минали през няколко китайски "месомелачки" та променили и расовия си тип,но само отчасти разбира се. Тия неща също ги знам но съм наясно че хората,които ме четат биха пуснали адекватен коментар само тогава,когато и те ги знаят. Нямам време обаче да им напиша това- трябва или те да си го прочетат там където е написано или някой като теб да им го разясни,за което сърдечно благодаря!
цитирай
37. shtaparov - Ще напомня и неприятна за тюркол...
07.06 19:40
dobrodan написа:
udrus22 написа:
Ще напомня и неприятна за тюрколозите истина- че тюркските думи в руския език са много повече от тюркските думи в Българския:

това не го знаех
значи всъщност ти твърдиш, че русите не са славяни, а тюрки, според мен си прав, но звучи доста шокиращо


ВСички езици, които днес наричаме условно славянски, имат следи от тюркските и то доста, но руският език... просто го няма без тюркския.

Чак всички езици нямат такива следи,макар по принцип да си прав. Повечето "славяни" са Памирски пришълци и е нормално да имат подобни влияния,руснаците и сърбите също. Този език обаче не е "тюркски"- той е преди всичко доиндоевропейския език на Евразия но е създаден по време,когато още не е имало никакви тюрки. Появил се отдавна преди тях,той им бил даден насила от рураните,но в тюркските езици останал значителен процент индоевропейска лексика. Руранския език,който имал близости с шумерския (съответно с кимерския и с езика на белите Хуни) вероятно е близък до минойския и лувийския,но с времето се изменил и бил кръстен "тюркски" от европейците,когато се сблъскали с първите прииждащи от Азия тюрки. Тюркското минало на руснаците не ги прави нов народ- напротив,то може да издърпа тяхното етнообразуване далеч назад. Някои хора обаче не разбират това и му се противопоставят,понеже освен казионните съчинителства за "тюрките" не са прочели нищо свястно за тях,а вината не е тяхна.
цитирай
38. shtaparov - Кои са европеидните ...
07.06 19:47
radostinalassa написа:
Кои са европеидните тюрки според тебе ? Аз съм написала трите основни руски рода. Напиши кои са тюрките генеалогично. Без да се влияеш от езика.

Първите пратюрки са много близки до Българите, Траките, лувийците, келтите, угрофините, руснаците и германците. Казвам "пратюрки",понеже самите тюрки се появили през VI век. Преди да се обособят като такива те били роби на рураните,но призхождат от иранските Турани,от тохарското княжество Турфан и от съседните на него тохарски княжества,които били завладени от Руран. Нещата са сравнително прости,но трябва човек да ги знае. Това са оригиналните тюрки,които до един са европеиди! Когато добили независимост и набрали сила,те завладели големи части от Китай- това са днешните Монголия,Манджурия и пр. Така се появили бивши китайци смесени с жълти предкитайски народи,които променили езика си под натиска на тюрките и добили езикова близост с тях,понеже станали роби на тюрките. По линия на робството се появили и смесените (метисизираните) "тюрки"- те са потомци на турски робовладелци и монголоидни роби,а от самите роби произлизат днешните монголи и манджури.

Предтюркските европеиди в Азия отишли там с Първия Дионис предположително а индоевропейските- с Третия или Четвъртия. Днешните им потомци се наричат АЙНУ (АЙНИ) и навярно са близки до Белите Хуни,но имат близост и с други източни народи,облагородени от тяхната древна култура- няма да ги изреждам подробно,понеже обясненията са дълги. Самото име РУРАН обаче означава ТУРАН (страна на първите Турани) а как естанало това,ще обясня в някоя друга статия.
цитирай
39. shtaparov - Какви доказателства ...
07.06 20:01
radostinalassa написа:
Какви доказателства търсиш ? Те са налице. Има си наука ДНК- генеалогия, която доказва, че 80 % от русите са от три европеидни хаплогрупи. Не може предците им да са били тюрки, а те да не са. Това е нелепо.

Напротив- много си е лепо даже,понеже генните изследвания се тълкуват твърде спекулативно. Те винаги биват натаманявани в полза на този,който ги тълкува- той винаги дърпа чергата към себе си понеже знае,че масовите читатели не разбират от генетика.
цитирай
40. shtaparov - :) Ти удари котката в ...
07.06 20:10
get написа:
shtaparov написа:
raders написа:
:) Ти удари котката в дирека. Добре, все пак, че не ги изкара патагонци

Нямам никакво желание да ги изкарвам патагонци- обичам историческата истина все пак!


... "Велико-руси" са били фино-угри!
А вече в края на 15-ти и следващи векове, в значителна спепен се отюрчват вследствие разпада на тюркската по същността си "Златна орда" ?
В резултат, се появяват толкова хора със "синя кръв" в руската аристокрация - които носят ОТКРОВЕННО ТУРСКИ ФАМИЛИИ - Бахметеви, Юсупови, Шереметеви, Кутузови, Беклемешеви, Карамзини ... и този списък мога да го продължа поне до ДВЕСТА ОТ НАЙ-ИЗДИГНАТИТЕ аристократични фамилии на ПРЕОДБРАЗА на Руската империя ... изестно, до Петър Първи - като Велико Московско княжество ... или още изписвано в западните атласи, като "дукство"!

За това, за което пишейки настоявам ... в същността си: велико-русите са "българизирани"(като език и религия) фино-угри ... говорят техни автори: Ключевски историк, Ломоносов, Покровский, Фасмер, Дал и Шахматов лингвисти ... за това се говори и в първият писмен исторически свод "Повест временных лет". Където за земите КОИТО СЕ ЯВЯВАТ ИСТОРИКО-ПОЛИТИЧЕСКИЯ ЦЕНТЪР ... на Московското княжество, преминало в Руска империя а сега известно, като Руска федерация - се казва ... всъщност ще отговоря, препечатам един мой отговор Даден на Радостина-талашина по въпроса за МОСКОВЦИТЕ-ФИНО/УГРИ?

ЦИТАТ:
"НЯМА ГЕНЕТИЧНО ЧИСТ НАРОД!
Защото хапрогрупите са се създали много преди времена на това, което стои ЗАД ПОНЯТИЕТО "НАРОД" ? Поради което можем да говорим за генетичен сбор/пул от хаплогрупи/ на ДАДЕН НАРОД?
И въпреки всичко - за МОСКАЛИТЕ е присъщо, ВИСОК ПРОЦЕНТ НА ТАКА ПРЕДЪВКВАНАТА ОТ ТЕБ хаплогрупа "N"?

Ето актуална карта на териториалното разпределение на ВЪПРОСНАТА Х-ГРУПА?
Виж на Адрес:
https://commons/wiki/File:Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG

... интезивността на "цвета" - отговаря на честота, на срещане, на Х.-ГРУПА с индекс "N", тоест с процентна честота между 30-60 ?
Този "процент" е специфичен до южна граница на КУРСКА ОБЛАСТ - където фино-угрите, нормално е да са смесени с ЕВРОПЕЙЦИ, украинци?

Къде е Курска област - карта с Адрес:
https://commons/wiki/File:Map_of_Russia_-_Kursk_Oblast.svg ... подобно е положението и в съседната на Курска, Орловска област?

Освен това в Старата/Руската Палеа, писана през 15-ти век абсолютно коректно е отбелязано - на това, което твърдя град Москва и съседните му Рязан, Мурома, Владимир, Суздал, Кострома и др. попадащи в така нареченото "Золотое кольцо"? - Които и през ПЕТНАДЕСЕТИ ВЕК СА ОТБЕЛЯЗАНИ, КАТО ЗЕМИ НАСЕЛЯВАНИ ПРЕДИМНО ОТ ФИНО-УГРИ!
Цитат:
" ... а по Оце (р.Ока - б.м.) пореце, где потече вь Волгу(Влъгу) седить МУРОМА язык свой, МЕЩЕРА свой, МОРДВА свой язык ..."

- На това, какво мога да кажа - да го опровергавам ли, КАТО ФАКТ?
Ако бе само това сведение ДА ГО ИГНОРИРАМ - но има още ЧЕТИРИ ДРУГИ КОИТО ПОВТАРЯТ ТОЗИ ФАКТ - В московска и съседните и области ДО ШЕСТНАДЕСЕТИ ВЕК живеят народи, с език и обичаи отговарящи на ФИНО-УГОРСКИТЕ - не на европейските, тоест това което се стремят да ни внушат, чрез мита за "славяните" в Московия или Тартария?!"

Поздрав!

Нека добавя специално за Радостина,че самите угрофини са също европеиди- ярък пример за това са унгарците и финландците,а защо не и народът Коми? Те са в някаква степен също така близки до първите доиндоевропейски народи на Евразия но казионната наука не им дава никакъв шанс да докажат това, понеже ги обявява прибързано за диви първобитници и азиатци.
цитирай
41. radostinalassa - Аз се доверявам на ДНК - генеалогията
07.06 21:20
Написала съм много постове на тази тема.
цитирай
42. shtaparov - ...
08.06 04:12
radostinalassa написа:
Написала съм много постове на тази тема.

Генетиката помага на науката,но не решава нещата генерално. Европейския ген на "пра"-Българите не спира безумията на "нашите" казиони и те пак си ги смятат за "тюрки",а европейския ген на оригиналните тюрки не пречи на тюрколозите пак да ги обявяват за "монголи". Каква е стойността на генетиката тогава? Само козметична,би казал някой скептик! А добрата козметика е полезна само на този,който има пари да я купува- другите само гледат и мечтаят!
цитирай
43. radostinalassa - Каква е стойността на генетиката ?
08.06 09:08
А каква е стойността на науката ? Без нея не могат да се трансплантират органи. Нека казионните историци си вземат при нужда такива от тюрки и ще ги последва съдбата на нашия борец, който умря по тази причина.
цитирай
44. get - Написала съм много постове на тази ...
08.06 11:57
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
Написала съм много постове на тази тема.

Генетиката помага на науката,но не решава нещата генерално. Европейския ген на "пра"-Българите не спира безумията на "нашите" казиони и те пак си ги смятат за "тюрки",а европейския ген на оригиналните тюрки не пречи на тюрколозите пак да ги обявяват за "монголи". Каква е стойността на генетиката тогава? Само козметична,би казал някой скептик! А добрата козметика е полезна само на този,който има пари да я купува- другите само гледат и мечтаят!


ПЪРВО СЪС ГЕНЕТИКАТА В РУСИЯ СЕ СПЕКУЛИРА - давайки ни с, резултати от райони на съвременна Русия - КОИТО КЪСНО СА ПРЕСЪЕДИНЕНИ КЪМ НЕЯ КАТО ДЪРЖАВА!

А инак?
Щапаров – единствено което Е ЕВРОПЕЙСКО ПРИ ВЕЛИКО РУСИТЕ Е АЗБУКАТА а и ЕЗИКА, за който Е СЪСТАВЕНА тази АЗБУКА – сме дали на Великите „руси”(в кавички е) – тъй като по-рано са наричани „москали”!

А.
В 1778 г. Фьодор Григориевич Карин в «Письмо о преобразителях российского языка» пише:
„Великими деятелями, которые совершают эту языковую революцию в России … Феофана Прокоповича, М.В. Ломоносова и А.П. Сумарокова.”. - Защо го пише?
Б.
Защото тези тримата на практика СА ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИТЕ(в по-късно време и Александър Пушкин – д.м.) на Велико-руското НАРЕЧИЕ – Както нарича този „ЕЗИК” Дал?
В.
- А защо наречие а не език – просто защото, такъв език нито при Ф. Прокопович, нито до реформата на Ломоносов и сие НЕ съществува … а говоримият Е някаква БИТОВА ФОРМА НА СТАРОБЪЛГАРСКИЯТ той и църковно-литургичния „църковно-славянски” език. – Същият е СИЛНО РАЗЛИЧИМ от ДВАТА ДРУГИ Източно Славянски езика, тези на БЕЛО(Литовска) и КИЕВСКА рус.
Какво още казва Владимир Даль в писмото си до Максимов, Михаил Александрович?
„Мысль О ДРЕВНОСТИ въ русскомъ (НЕ славянскомъ) языке ПОЛНОГЛАСНОСТИ, НЕ ПОДЛЕЖИТЪ.”.
Г.
Но това е пределно ясно не само и единствено на Вл. Дал – Защото, ето какво ни говори откровенно съставителят на СлОвЕнската (първата УКРАИНСКА) граматика от 16-ти век (много преди Ломоносовата реформа):
«(на) Словенски(старо БЪЛГАРСКИ-, д.м.) переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лсти.
Руски(киевско-украински – к.м.) истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады».
Като тук ПОЯСНЯВАМ – „словенски” това е църковно-каноничният и литургичен СТАРО-БЪЛГАРСКИ … докато „РУСКИ” – това е езика НА ИЗТОЧНИТЕ РУСИ, тоест на УКРАИНЦИ и БЕЛОРУСИ(съвременни – д.м.)! Това по причина ПЪРВО, че на ВЕЛИКО(московитски) руски, лексикалната + граматичната ОСНОВА, се явява именно този църковно-славянски, или точното е Стар-богослужебен-БЪЛГАРСКИ език … !
Д.
… тук пропускам една голяма част от съществена информация за ГЕНЕЗИС НА ВЕЛИКО-РУСКИЯТ език … и обяснявам за ОНОМАСТИКА и ТОПОНИМИКА, ПРЕОБЛАДАВАЩА на територията на Велика Рус// тя Е и Московска//? Което по косвен път НИ ДАВА възможност да си отговорим – Що ЗА НАРОДИ СА НАСЕЛЯВАЛИ Московската, с по-късно наименование „Велика Рус”?

В Московията (както и в Новгородско(стар и Велик Новгород) НИКОГА (в древността) НЕ Е ИМАЛО някакви МЕСТНО-ИСКОННИ «РУСИЧЕЙ-СЛАВЯН», както фантазират(и са ни внушавали и внушават към момента) доста от руските историци и лингвисти в това число и «ГЕНЕТИЧКАТА» Рада-Талаша!
А и е нямало как там да се вземат тези «РУСичам-славянам» защото ако се заровим в «древната» до 11 – 12 векове топонимика и ономастика на Московията – установяваме: Всички са фински? !
Като следва да започнем със самата Москва: идещо от реално съществувалият народ Moks (мокша) + Va («вода» по-фински). Другите такива фински топоними в Московията са:
Рязань (столица на народа эрзя).
Муром (столица на народа мурома).
Пермь (столица на народа перми).
Вятка (столица на финно-вятичи). Вологда (от вепското vauged «белый» *valgeda).
Суздаль (от езика на народ меря) и Шуя (също е от мерянското, названието идва от финското «суо» — «блатиста местност»).
А също и топоними, като Калуга, Ржев, Коломна, Кострома, Тверь, Пенза, Весьегонск (тоест града на Вес(п)и-те), Холмогоры, Вычегда ... КАКТО Й топоними с чудски(фински) произход Ладога, Ихальнема, Кема, Кочевар, Майманга, Невлой, Пукаранда, Хяргокор, Чучепала – и още ХИЛЯДИ други. И в ЦЯЛОТО ТОВА МНОЖЕСТВО от (фино-угорски) топоними НЕ МОЖЕМ ДА НАМЕРИМ ДОРИ И един едничък ДРЕВЕН ОТ ПРОТО-ВРЕМЕНАТА НА «РУСИЧЕЙ-СЛАВЯН» РАЗБИРАЙ >>ЕВРОПЕЙСКИ топоним<< ?
Но можем да продължим и с хидро или хоро нимите – картината е една и съща? Но и какво да търсим, след като името на самата «славянска страна» Москва – е съвършенно фино-угърски топоним.

Но много от ЧЕЛИТЕ «ПОЗНАВАЧИ» НА СЛАВЯНСКАТА-РУСКА ИСТОРИЯ веднага СИГУРНО ще апострофират ... да ама крепостните «СЛАВЯНИ»-селяни БЯГАЛИ ОТ ФЕОДАЛНИЯТ ГНЕТ и СЕ ЗАСЕЛВАЛИ на територията на ФИНО-УГРИТЕ! – Ще ги попитам: Кога и Как според тях Е СТАВАЛО това?
След като във всички «древни» руски писмени сказания, се говори: ЗА ПРЪВ ПЪТ КНЯЗ ГЮРГИЙ-ЮРИ ДОЛГОРУКИ(от Киевска Рус ... и не КРЕПОСТЕН СЕЛЯНИН а останал без наследство/надел КИЕВСКИ АРИСТОКРАТ) – КОЙТО поради ЛИПСА НА ЗЕМЯ ВЪРХУ КОЯТО ДА КНЯЖЕСТВА – тръгва с дружината си и създава първото владение в угро-фински земи ... а това, не Е по рано от 12-ти век?
Ж.
Ето, КАКВО Е БИЛО СЪСТОЯНИЕТО НА «ВЕЛИКО РУСКОТО (наречие)» - дори и към времето, когато твори Александър Пушкин – Който използва множество БЪЛГАРСКИ ДУМИ, като уста, очи, устни ... ет цетера, които в руския и до момента ГИ НЯМА?
- Цитата ми е по спомени на императорската фрейлина Александра Смирнова–Россет (6 1809, Одесса —1882, Париж). Позната, приятел и събеседник на такива имена от руската култура общественост, като А. С. ПУШКИН, В. А. Жуковски, Н. В. Гогол, М. Ю. Лермонтов.
Братята на Александра — Александър и Климентий Россети — също са принадлежали към приятелското обкръжение на Пушкин.
- Предавам неин спомен от РАЗГОВОР състоял се, между Пушкин и Хомяков(Алексей Степанович)?
- Пушкин с плам възкликна:
«Заедно с мен децата ми ще учат Библията в ОРИГИНАЛ!
- По-славянски, ЛИ ?» – го попита Хомяков(Алексей Степанович).
- На славянски – потвърди Пушкин, – аз САМ ЩЕ ГИ НАУЧИ НА НЕГО”.
З.
Е вече сега, СЛЕД ТОЛКОВА ОБЯСНЕНИЯ да питам?
- КАК СЛЕД КАТО НЕ Е ИМАЛО ДО ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК ... ДРЕВНИ РУСИ(респективно измислените «славяни») ... А в началото на 19-ти литераторите на МОСКОВСКА РУС – учат ЛИТЕРАТУРНО-ПРАВИЛНИЯ (си) език от БИБЛИЯТА, а тя е ПИСАНА ... на СТАРО-БЪЛГАРСКИ(или «църковно-славянски», както манипулативно НИ УБЕЖДАВАТ, чрез понятието/термин за СТАРО-БЪЛГАРСКИЯ език) - Как така ... Ще да е имало ДРЕВНО РУСКИ ЕЗИК? ... ОТ КОЙТО – както и до момента ни се внушава от филолозите-«слависти», Е ПРОИЗЛЯЗЪЛ НАШИЯТ СТАРО-БЪЛГАРСКИ ЕЗИК?
И.
Тук не се спирам – на писаното първо от Ломоносов ... а по-късно и от археолога граф Уваров – че «преди митичното идване на славяните» - ЗЕМИТЕ НА МОСКОВИЯТА – сега наричани ЦЕНТРАЛНА Русия – компактно са били заселени от НАРОДИ БЛИЗКИ ДО ТЕЗИ НАРОДИ – Иизвестни ни като Фино-угърски. Но това не е само при археология и лингвистика – за които едва упомеванам.
К.
Това е и във фолклор – етнография облекло, традиции и обичаи – дори в частност – примерно Честването на внучката на дядо Мраз – Снегурочка? Явяваща се съвременно театрализирано пресъздаване на ИЗГАРЯНЕТО НА ЗИМАТА «костромата/масленица» - НЯМАЩА АНАЛОГ СРЕД ЕВРОПЕЙСКИТЕ а с аналог сред ФИНО-УГЪРСКИТЕ НАРОДИ!

- Поздрав!
цитирай
45. shtaparov - А каква е стойността на ...
08.06 20:38
radostinalassa написа:
А каква е стойността на науката ? Без нея не могат да се трансплантират органи. Нека казионните историци си вземат при нужда такива от тюрки и ще ги последва съдбата на нашия борец, който умря по тази причина.

Зависи от какви тюрки ще ги вземат,понеже те са два вида: истински и фалшиви. Истинските са чисти европеиди а другите- цигани и монголоиди. Истинските са роднини на келти,руси и германци а фалшивите- на китайци,индуси и араби.
цитирай
46. shtaparov - Написала съм много постове на тази ...
08.06 20:58
get написа:
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
Написала съм много постове на тази тема.

Генетиката помага на науката,но не решава нещата генерално. Европейския ген на "пра"-Българите не спира безумията на "нашите" казиони и те пак си ги смятат за "тюрки",а европейския ген на оригиналните тюрки не пречи на тюрколозите пак да ги обявяват за "монголи". Каква е стойността на генетиката тогава? Само козметична,би казал някой скептик! А добрата козметика е полезна само на този,който има пари да я купува- другите само гледат и мечтаят!


ПЪРВО СЪС ГЕНЕТИКАТА В РУСИЯ СЕ СПЕКУЛИРА - давайки ни с, резултати от райони на съвременна Русия - КОИТО КЪСНО СА ПРЕСЪЕДИНЕНИ КЪМ НЕЯ КАТО ДЪРЖАВА!

А инак?
Щапаров – единствено което Е ЕВРОПЕЙСКО ПРИ ВЕЛИКО РУСИТЕ Е АЗБУКАТА а и ЕЗИКА, за който Е СЪСТАВЕНА тази АЗБУКА – сме дали на Великите „руси”(в кавички е) – тъй като по-рано са наричани „москали”!

А.
В 1778 г. Фьодор Григориевич Карин в «Письмо о преобразителях российского языка» пише:
„Великими деятелями, которые совершают эту языковую революцию в России … Феофана Прокоповича, М.В. Ломоносова и А.П. Сумарокова.”. - Защо го пише?
Б.
Защото тези тримата на практика СА ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИТЕ(в по-късно време и Александър Пушкин – д.м.) на Велико-руското НАРЕЧИЕ – Както нарича този „ЕЗИК” Дал?
В.
- А защо наречие а не език – просто защото, такъв език нито при Ф. Прокопович, нито до реформата на Ломоносов и сие НЕ съществува … а говоримият Е някаква БИТОВА ФОРМА НА СТАРОБЪЛГАРСКИЯТ той и църковно-литургичния „църковно-славянски” език. – Същият е СИЛНО РАЗЛИЧИМ от ДВАТА ДРУГИ Източно Славянски езика, тези на БЕЛО(Литовска) и КИЕВСКА рус.
Какво още казва Владимир Даль в писмото си до Максимов, Михаил Александрович?
„Мысль О ДРЕВНОСТИ въ русскомъ (НЕ славянскомъ) языке ПОЛНОГЛАСНОСТИ, НЕ ПОДЛЕЖИТЪ.”.
Г.
Но това е пределно ясно не само и единствено на Вл. Дал – Защото, ето какво ни говори откровенно съставителят на СлОвЕнската (първата УКРАИНСКА) граматика от 16-ти век (много преди Ломоносовата реформа):
«(на) Словенски(старо БЪЛГАРСКИ-, д.м.) переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лсти.
Руски(киевско-украински – к.м.) истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады».
Като тук ПОЯСНЯВАМ – „словенски” това е църковно-каноничният и литургичен СТАРО-БЪЛГАРСКИ … докато „РУСКИ” – това е езика НА ИЗТОЧНИТЕ РУСИ, тоест на УКРАИНЦИ и БЕЛОРУСИ(съвременни – д.м.)! Това по причина ПЪРВО, че на ВЕЛИКО(московитски) руски, лексикалната + граматичната ОСНОВА, се явява именно този църковно-славянски, или точното е Стар-богослужебен-БЪЛГАРСКИ език … !
Д.
… тук пропускам една голяма част от съществена информация за ГЕНЕЗИС НА ВЕЛИКО-РУСКИЯТ език … и обяснявам за ОНОМАСТИКА и ТОПОНИМИКА, ПРЕОБЛАДАВАЩА на територията на Велика Рус// тя Е и Московска//? Което по косвен път НИ ДАВА възможност да си отговорим – Що ЗА НАРОДИ СА НАСЕЛЯВАЛИ Московската, с по-късно наименование „Велика Рус”?

В Московията (както и в Новгородско(стар и Велик Новгород) НИКОГА (в древността) НЕ Е ИМАЛО някакви МЕСТНО-ИСКОННИ «РУСИЧЕЙ-СЛАВЯН», както фантазират(и са ни внушавали и внушават към момента) доста от руските историци и лингвисти в това число и «ГЕНЕТИЧКАТА» Рада-Талаша!
А и е нямало как там да се вземат тези «РУСичам-славянам» защото ако се заровим в «древната» до 11 – 12 векове топонимика и ономастика на Московията – установяваме: Всички са фински? !
Като следва да започнем със самата Москва: идещо от реално съществувалият народ Moks (мокша) + Va («вода» по-фински). Другите такива фински топоними в Московията са:
Рязань (столица на народа эрзя).
Муром (столица на народа мурома).
Пермь (столица на народа перми).
Вятка (столица на финно-вятичи). Вологда (от вепското vauged «белый» *valgeda).
Суздаль (от езика на народ меря) и Шуя (също е от мерянското, названието идва от финското «суо» — «блатиста местност»).
А също и топоними, като Калуга, Ржев, Коломна, Кострома, Тверь, Пенза, Весьегонск (тоест града на Вес(п)и-те), Холмогоры, Вычегда ... КАКТО Й топоними с чудски(фински) произход Ладога, Ихальнема, Кема, Кочевар, Майманга, Невлой, Пукаранда, Хяргокор, Чучепала – и още ХИЛЯДИ други. И в ЦЯЛОТО ТОВА МНОЖЕСТВО от (фино-угорски) топоними НЕ МОЖЕМ ДА НАМЕРИМ ДОРИ И един едничък ДРЕВЕН ОТ ПРОТО-ВРЕМЕНАТА НА «РУСИЧЕЙ-СЛАВЯН» РАЗБИРАЙ >>ЕВРОПЕЙСКИ топоним<< ?
Но можем да продължим и с хидро или хоро нимите – картината е една и съща? Но и какво да търсим, след като името на самата «славянска страна» Москва – е съвършенно фино-угърски топоним.

Но много от ЧЕЛИТЕ «ПОЗНАВАЧИ» НА СЛАВЯНСКАТА-РУСКА ИСТОРИЯ веднага СИГУРНО ще апострофират ... да ама крепостните «СЛАВЯНИ»-селяни БЯГАЛИ ОТ ФЕОДАЛНИЯТ ГНЕТ и СЕ ЗАСЕЛВАЛИ на територията на ФИНО-УГРИТЕ! – Ще ги попитам: Кога и Как според тях Е СТАВАЛО това?
След като във всички «древни» руски писмени сказания, се говори: ЗА ПРЪВ ПЪТ КНЯЗ ГЮРГИЙ-ЮРИ ДОЛГОРУКИ(от Киевска Рус ... и не КРЕПОСТЕН СЕЛЯНИН а останал без наследство/надел КИЕВСКИ АРИСТОКРАТ) – КОЙТО поради ЛИПСА НА ЗЕМЯ ВЪРХУ КОЯТО ДА КНЯЖЕСТВА – тръгва с дружината си и създава първото владение в угро-фински земи ... а това, не Е по рано от 12-ти век?
Ж.
Ето, КАКВО Е БИЛО СЪСТОЯНИЕТО НА «ВЕЛИКО РУСКОТО (наречие)» - дори и към времето, когато твори Александър Пушкин – Който използва множество БЪЛГАРСКИ ДУМИ, като уста, очи, устни ... ет цетера, които в руския и до момента ГИ НЯМА?
- Цитата ми е по спомени на императорската фрейлина Александра Смирнова–Россет (6 1809, Одесса —1882, Париж). Позната, приятел и събеседник на такива имена от руската култура общественост, като А. С. ПУШКИН, В. А. Жуковски, Н. В. Гогол, М. Ю. Лермонтов.
Братята на Александра — Александър и Климентий Россети — също са принадлежали към приятелското обкръжение на Пушкин.
- Предавам неин спомен от РАЗГОВОР състоял се, между Пушкин и Хомяков(Алексей Степанович)?
- Пушкин с плам възкликна:
«Заедно с мен децата ми ще учат Библията в ОРИГИНАЛ!
- По-славянски, ЛИ ?» – го попита Хомяков(Алексей Степанович).
- На славянски – потвърди Пушкин, – аз САМ ЩЕ ГИ НАУЧИ НА НЕГО”.
З.
Е вече сега, СЛЕД ТОЛКОВА ОБЯСНЕНИЯ да питам?
- КАК СЛЕД КАТО НЕ Е ИМАЛО ДО ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК ... ДРЕВНИ РУСИ(респективно измислените «славяни») ... А в началото на 19-ти литераторите на МОСКОВСКА РУС – учат ЛИТЕРАТУРНО-ПРАВИЛНИЯ (си) език от БИБЛИЯТА, а тя е ПИСАНА ... на СТАРО-БЪЛГАРСКИ(или «църковно-славянски», както манипулативно НИ УБЕЖДАВАТ, чрез понятието/термин за СТАРО-БЪЛГАРСКИЯ език) - Как така ... Ще да е имало ДРЕВНО РУСКИ ЕЗИК? ... ОТ КОЙТО – както и до момента ни се внушава от филолозите-«слависти», Е ПРОИЗЛЯЗЪЛ НАШИЯТ СТАРО-БЪЛГАРСКИ ЕЗИК?
И.
Тук не се спирам – на писаното първо от Ломоносов ... а по-късно и от археолога граф Уваров – че «преди митичното идване на славяните» - ЗЕМИТЕ НА МОСКОВИЯТА – сега наричани ЦЕНТРАЛНА Русия – компактно са били заселени от НАРОДИ БЛИЗКИ ДО ТЕЗИ НАРОДИ – Иизвестни ни като Фино-угърски. Но това не е само при археология и лингвистика – за които едва упомеванам.
К.
Това е и във фолклор – етнография облекло, традиции и обичаи – дори в частност – примерно Честването на внучката на дядо Мраз – Снегурочка? Явяваща се съвременно театрализирано пресъздаване на ИЗГАРЯНЕТО НА ЗИМАТА «костромата/масленица» - НЯМАЩА АНАЛОГ СРЕД ЕВРОПЕЙСКИТЕ а с аналог сред ФИНО-УГЪРСКИТЕ НАРОДИ!

- Поздрав!

Угро-финското влияние сред русите е огромно,както и тюрко-татарското. Те нас ни учат да се "гордеем" с измисленото от мужици "юртаджийство" на дедите ни,а сами отказват да се гордеят със своето собствено тюрко-угърско минало,с което доказват демагогската природа на цялата си "наука"!
цитирай
47. radostinalassa - Това не може да бъде вярно
08.06 22:29
Не бих си взела отпуск, за да чета не чаршафи, а парашути.
Ге.чо е надминал и себе си по дължина.
Не съм чувала в Европа някое племе да е говорило тюркски езици. А вие ? Монголоидите са правили 2 рейда на изток преди 12 - 15 000 години. Оставили са следите си и това е. Даже у германците, а според П. Лукашевич и у англичаните. Това се вижда в доста техни физиономии, даже и у любимия ми Джон Ленън.
цитирай
48. shtaparov - Не бих си взела отпуск, за да чета не ...
09.06 08:52
radostinalassa написа:
Не бих си взела отпуск, за да чета не чаршафи, а парашути.
Ге.чо е надминал и себе си по дължина.
Не съм чувала в Европа някое племе да е говорило тюркски езици. А вие ? Монголоидите са правили 2 рейда на изток преди 12 - 15 000 години. Оставили са следите си и това е. Даже у германците, а според П. Лукашевич и у англичаните. Това се вижда в доста техни физиономии, даже и у любимия ми Джон Ленън.

Монголите не са правили рейдове до Европа а техни групи са живели тук,преди белите да ги прогонят. Както казах и в текста на статията който не си прегледала внимателно,тюркския език на днешните "тюрки" им е вторичен,включително на турците- те не са говорели такъв по начало,а насила са принудени да го използват. Затова насилието им е в кръвта- то изкривило нещо в гена им а какво точно,науката ще каже по-добре от мен.
цитирай
49. radostinalassa - Предшественикът на монголоидите не е открит в Европа, ав Денисовата пещера.
09.06 13:41
Тя се намира в Азия. Тук са живеели неандерталците и кроманьонеца, като неандерталците са измрели. Гените на монголоидите са си техни.
Изглежда говорим за различни времена на миналото. Това за монголоидните рейдове преди 12000 години е уточнено от Балановски с генетични изследвания.
цитирай
50. get - До 48. shtaparov - Първо по отношение на госпожа, която с основание ще нарека Глупостина - поради ... ?
09.06 15:39
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
Не бих си взела отпуск, за да чета не чаршафи, а парашути.
...

Монголите не са правили рейдове до Европа а техни групи са живели тук,преди белите да ги прогонят. Както казах и в текста на статията който не си прегледала внимателно,тюркския език на днешните "тюрки" им е вторичен,включително на турците- те не са говорели такъв по начало,а насила са принудени да го използват. Затова насилието им е в кръвта- то изкривило нещо в гена им а какво точно,науката ще каже по-добре от мен.


... поради ПСЕВДОНАУЧНИЯ И ТАЛАШ - ще пропусна да коментирам - Но?

По отношение на теб изкушения от лингвистика - мисля, следва да отправя няколко питания?

Първо?
Правилно ли съм разбрал - че ПЪРВОНАЧАЛНО МОНГОЛОИДНАТА РАСА - има за генезис от тук - тоест около Черно море?

Второ: Считаш ли, че монголски и турски езици - са близки до там, че да ги приемем: Те са от едно езиково семейство?

Трето: Какво отношение - на първоначално появилите се южен Сибир(Урало-алтайски) от което са произлезли фино-угърските и другата група, ТЮРКСКИ езици ... и Как е станал ПРЕНОСА НА ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ - В СЪВРЕМЕННА ТУРЦИЯ? ... като изрично ОТХВЪРЛЯМ съвременните "пантурански теории" за поява на прото-тюркски език от Тук? Имам в предид източно Средиземноморие и Причерноморие?

Поставяйки тези въпроси - отново се връщам КЪМ ГОЛЯМАТА СПЕКУЛАЦИЯ ВЪЗНИКНАЛА ЧРЕЗ: Теорията на великоруската историческа наука - подменяща фино-угърската идентичност, на същите "московците", с тази на "славяни", ерго те и "европейци"?

Като отново обяснявам В ЗЕМИТЕ ИЗВЕСТНИ, КАТО "ЗАЛЕСИЕ" до ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК ПЛЪТНО ПРОЖИВЯВАТ хора УГРО-ФИНИ! После през 11-ти век ЗАПОЧВА КОЛОНИЗАЦИЯТА ИМ ОТ КИЕВСКА РУС ... а след близо ВЕК, ПО-КЪСНО ... започва ТЮРКИЗАЦИЯТА ИМ - от ЧИНГИЗИДСКАТА и по принцип ТЮРКОЕЗИЧНА ДЪРЖАВА!
Образец за това КОЕТО ОБЯСНЯВАМ ЕЗИКА НА "СЛАВЯНИТЕ-МОСКОВЦИ" на БИТОВО ПАВНИЩЕ(!?) го имаме запазен в произведение то 16-ти век И ВИЖТЕ КАК Е ИЗГЛУЖДАЛ ТОЙ?

"„В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достур. А куль коравашь учюзь чяр фуна хуб, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь». «А иду я на Русь, кетъмышьтыр имень, уручь тутътым. А Русь ер тангрыд сакласын; Олло сакла, Худо сакла! Бу даниада муну кибить ерь ектур; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль; Урусь ерь абодан болсын.”"
цитирай
51. shtaparov - Тя се намира в ...
09.06 20:08
radostinalassa написа:
Тя се намира в Азия. Тук са живеели неандерталците и кроманьонеца, като неандерталците са измрели. Гените на монголоидите са си техни.
Изглежда говорим за различни времена на миналото. Това за монголоидните рейдове преди 12000 години е уточнено от Балановски с генетични изследвания.

Генетичните изследвания са следа,която може да се тълкува по 2 начина според гледната точка на автора:

1. Монголоиди са живели в Европа заедно с белите,а после били изгонени от тях.
2. Монголоиди са населили части от Европа преди няколко хиляди години.

Изследванията на Щапаров Младши сочат в противовес на онези на Балановски,че е твърде невероятно жълтите да са правили нашествие в Европа по време,когато били много по-малко от белите и доста по-слаби от тях. В такъв случай можем да предложим следните тези:

1. Монголоидите са дошли в Европа заедно с белите (възможно като техни роби или партньори),а после били прогонени от тях или избягали. Достигайки Източна Азия,те намерили нова родина и там се намножили неимоверно.
2. Монголоидите са всъщност неандерталците,които се обособили в района на указаната пещера а после се разселили на изток и на запад,като по този начин една част от тях попаднала в Европа. Онези в Азия бързо се променили включително генетично,а тези в Европа останали дълго време непроменени и оставили неандерталските монголоидни следи,които се откриват там.
цитирай
52. shtaparov - Не бих ...
09.06 20:19
get написа:
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
Не бих си взела отпуск, за да чета не чаршафи, а парашути.
...

Монголите не са правили рейдове до Европа а техни групи са живели тук,преди белите да ги прогонят. Както казах и в текста на статията който не си прегледала внимателно,тюркския език на днешните "тюрки" им е вторичен,включително на турците- те не са говорели такъв по начало,а насила са принудени да го използват. Затова насилието им е в кръвта- то изкривило нещо в гена им а какво точно,науката ще каже по-добре от мен.


... поради ПСЕВДОНАУЧНИЯ И ТАЛАШ - ще пропусна да коментирам - Но?

По отношение на теб изкушения от лингвистика - мисля, следва да отправя няколко питания?

Първо?
Правилно ли съм разбрал - че ПЪРВОНАЧАЛНО МОНГОЛОИДНАТА РАСА - има за генезис от тук - тоест около Черно море?

Второ: Считаш ли, че монголски и турски езици - са близки до там, че да ги приемем: Те са от едно езиково семейство?

Трето: Какво отношение - на първоначално появилите се южен Сибир(Урало-алтайски) от което са произлезли фино-угърските и другата група, ТЮРКСКИ езици ... и Как е станал ПРЕНОСА НА ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ - В СЪВРЕМЕННА ТУРЦИЯ? ... като изрично ОТХВЪРЛЯМ съвременните "пантурански теории" за поява на прото-тюркски език от Тук? Имам в предид източно Средиземноморие и Причерноморие?

Поставяйки тези въпроси - отново се връщам КЪМ ГОЛЯМАТА СПЕКУЛАЦИЯ ВЪЗНИКНАЛА ЧРЕЗ: Теорията на великоруската историческа наука - подменяща фино-угърската идентичност, на същите "московците", с тази на "славяни", ерго те и "европейци"?

Като отново обяснявам В ЗЕМИТЕ ИЗВЕСТНИ, КАТО "ЗАЛЕСИЕ" до ДВАНАДЕСЕТИ ВЕК ПЛЪТНО ПРОЖИВЯВАТ хора УГРО-ФИНИ! После през 11-ти век ЗАПОЧВА КОЛОНИЗАЦИЯТА ИМ ОТ КИЕВСКА РУС ... а след близо ВЕК, ПО-КЪСНО ... започва ТЮРКИЗАЦИЯТА ИМ - от ЧИНГИЗИДСКАТА и по принцип ТЮРКОЕЗИЧНА ДЪРЖАВА!
Образец за това КОЕТО ОБЯСНЯВАМ ЕЗИКА НА "СЛАВЯНИТЕ-МОСКОВЦИ" на БИТОВО ПАВНИЩЕ(!?) го имаме запазен в произведение то 16-ти век И ВИЖТЕ КАК Е ИЗГЛУЖДАЛ ТОЙ?

"„В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достур. А куль коравашь учюзь чяр фуна хуб, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь». «А иду я на Русь, кетъмышьтыр имень, уручь тутътым. А Русь ер тангрыд сакласын; Олло сакла, Худо сакла! Бу даниада муну кибить ерь ектур; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль; Урусь ерь абодан болсын.”"

Значи ако не се лъжа,"славяните"-московци са говорели някакво тюркизирано угро-финско наречие към което не е лошо да се върнат,за да оставят "славянския" свят на неговите родители Българите и да не ни се бъркат повече в делата.
цитирай
53. get - До 52. shtaparov - За да се ориентираше правилно - прилагам ти линк към КАРТА-СХЕМА с ТОПОСА/АРЕАЛА ... ?
09.06 22:12
shtaparov написа:
Значи ако не се лъжа,"славяните"-московци са говорели някакво тюркизирано угро-финско наречие към което не е лошо да се върнат,за да оставят "славянския" свят на неговите родители Българите и да не ни се бъркат повече в делата.


... от водосборния район между горно течение на Волга и река Ока - в която се влива последната?
Адрес с приложение карта-схема по Седов/Третяков - за погребални находки предимно и само на народи от фино-угорската група - ето Линка:
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4854053&page=106

Фактически с едно или две изключения - находките са останали от фино огурски народи!
Атделно територията се припокрива със съвременния ареал или казано по друг начин САМОТО ИСТОРИЧЕСКО И ГЕОГРАФСКО СЪРЦЕ от КОЕТО НАЧЕВА ПОЯВАТА НА това което ни е известно Първо: Владимиро-Суздалско княжество ... Второ: преминаващо при Иван Калита - във Велико МОСКОВСКО княжество ... в последствие в ОТ ТАМ ЗАПОЧВА РАЗШИРЕНИЕ И СЪЗДАВАНЕ НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ ... която не е никщо повече от както казва академик Виноградов:
"В Москва се (е) премести(ла) главната квартира на Златната орда"!

Ето копние на адреса на Самата карта към линка даден по-горе:
https://www.kharkovforum.com/ims/2017/05/19/f1fchf.jpg
... а същата е от книгата на Третяков озаглавена с показателното за СЪЩНОСТНОТО, име "На финно-угорских окраинах Древней Руси"?
В която той пояснява - цитат:
"Эсты, Водь и Ижора в Юго-Восточной Прибалтике, Весь на Белом озере и притоках Волги - Шексне и Мологе, Меря в восточной части Волго-Окского междуречья, Мордва и Мурома на Средней и Нижней Оке. Если восточные балты являлись соседями финно-yгров с глубокой древности, то славяно-русское население близко столкнулось с ними впервые. "
-край на цитата - славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ столетие от наша ера!
цитирай
54. get - До 52. shtaparov - Прощавай, но в коментара си, под №53 съм допуснал грешка в изписването на ХРОНОСА ?
10.06 11:19
get написа:
shtaparov написа:
Значи ако не се лъжа,"славяните"-московци са говорели някакво тюркизирано угро-финско наречие към което не е лошо да се върнат,за да оставят "славянския" свят на неговите родители Българите и да не ни се бъркат повече в делата.


... от водосборния район между горно течение на Волга и река Ока - в която се влива последната?
Адрес с приложение карта-схема по Седов/Третяков - за погребални находки предимно и само на народи от фино-угорската група - ето Линка:
https://www.kharkovforum/showthread.php?t=4854053&page=106

Фактически с едно или две изключения - находките са останали от фино огурски народи!
...
... - славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ столетие от наша ера!


Горния цитат(мой) следва да се чете?
славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ ХИЛЯДОЛЕТИЕ от наша ера! - а не СТОЛЕТИЕ!

А ето още една карта - с първоначалните граници на Московското княжество от 14-ти век - Адрес:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Muscovy_1390_1525.png
... което вследствие на ТАТАРСКАТА ПОМОЩ - от обокнивенно уделно, се превръща във ВЕЛИКО за СМЕТКА на Владимиро-Суздалското княжество?

А ето същото Владимиро-Суздалско(създадено от киевските славяни-украиници, на фино-угорски земи) княжество - и на чиито територия в последствие с татарска подкрепа се създава МОСКОВСКОТО и ПРЕОД-ОБРАЗ НА "ВЕЛИКА РУСИЯ" княжество - адрес:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kievan_Rus_in_1237_(ru).svg

А какво по етносен признак са живели на територията на това създадено КАТО КОЛОНИЯ НА КИЕВ КНЯЖЕСТВО - може да прочетете в следния текст:

"Во время славянской колонизации Северо-Восточной Руси в землях, где впоследствии возникло Владимиро-Суздальское княжество, проживали финно-угорские племена. Согласно «Повести временных лет», в районе озер Неро и Клещина проживало племя меря, чьи земли простирались до побережья Волги. Севернее, в районе Белоозера, было племя весь. А в низовьях Оки располагались земли муромы. Крупнейшее из этих племен, меря, было данником князя Олега и принимало участие в его походах на Киев в 882 году и на Константинополь в 907 году. После этих дат упоминание о меря уже не встречаются в летописях, что связано с активизацией славянской колонизации. "

цитата е по "ЗОДЧЕСТВО СЕВЕРО-ВОСТОЧНОЙ РУСИXII - XV ВЕКОВ" от НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ ВОРОНИН
цитирай
55. radostinalassa - 2. Монголоидите са всъщност неандерталците,които се обособили в района на указаната пещера а после се разселили на изток и на запад,като по този начин една част
10.06 15:38
Откъде са тези данни? Синантропа е праотец на монголоидите. Намерен е в Алтай. Предшественици на кроманьонеца не са намерени. Как си представяш в далечното минало хората да прелитат от Азия в Европа ? Да преминават през населени от белите хора територии ? Съмнително е . Кой го пише това ?
Ге.чо не го чета и едва ли ще се уча от тази разпиляна, невротична мисъл.
цитирай
56. get - - Щапаров, ето един пример ЗА ЧОВЕК, НЕПОДГОТВЕН ДОБРЕ ТЕОРИТИЧНО ПО ДАДЕНА ... ?
11.06 11:06
radostinalassa написа:
Монголоидите са всъщност неандерталците,които се обособили в района на указаната пещера а после се разселили на изток и на запад,като по този начин една част.
Откъде са тези данни? Синантропа е праотец на монголоидите. Намерен е в Алтай. Предшественици на кроманьонеца не са намерени. Как си представяш в далечното минало хората да прелитат от Азия в Европа ? Да преминават през населени от белите хора територии ? Съмнително е . Кой го пише това ?
Ге.чо не го чета и едва ли ще се уча от тази разпиляна, невротична мисъл.


... по дадена тема - да я КОМЕНТИРА С ПОЗНАВАНЕ И ДА ПРАВИ ИЗВОДИ - НА КОИТО НЕ Е СПОСОБЕН?

В момента съществува бяло петно в ТЕОРИТИЧНИТЕ РАЗРАБОТКИ ДОСЕЖНО ПОЯВА И РАЗВИТИЕ "НА ЧОВЕКА" - от преди да се появи ВИД НА КОЙТО СЕ ЯВЯВАМЕ НАСЛЕДНИЦИ И НИЕ ВСИЧКИТЕ - в Генетика и Антропология? Като той е известен в научната таксономия - с името си "Човек разумен+разумен"?

Предвид ВСЕ ОЩЕ ЛИПСА НА ДОСТАТЪЧНО ПЪЛНА ОТ ТАМ И КАТЕГОРИЧНА ИНФОРМАЦИЯ - поотношение на Морфология на Пораждане - имаме налични два различни подхода/становища на Теорията за произход и развитие на ПРЕДШЕСТВЕНИЦИТЕ НА СЪВРЕМЕННИЯ ЧОВЕК най-вече РАСИТЕ - Накратко те се ДЕЛЯТ СЪОБРАЗНО ВЪЗПРИЕТИТЕ СТАНОВИЩА на:
а) полицентризъм и;
б) моноцентризъм?

Първонаначално се е изхождала от Теорията на Дарвин и се е приемал за правилен МОНО-ЦЕНТРИЗМА ЗА ПРОИЗХОДА НА ЧОВЕКА! Но през 1938 година Франк Вейденрайх Развива теорията за Полицентризма при възникване на човека и най-вече РАСИТЕ? Това става в резултат откриването на находките на така известния "Синантроп" преведено "Китае-човек"? ... тук ще спра и ще се върна към интелектуалния талаш - написан от Радостина по темата?
По-скоро ЩЕ ДЕМОНСТРИРАМ КАРТА+ГРАФИКА/дървовидна - Как изгрежда ПОЯВАТА НА УНИКАЛНИЯ "Денисовски човек"(който не е синантроп !) - в неговия разгърнат генеалогично/времеви вид - Следва изображение + Адрес:
https://en.wikipedia.org/wiki/Denisovan#/media/File:Spread_and_evolution_of_Denisovans.jpg

Но това няма никакво отношение към ВЪПРОСА И ОБЯСНЕНИЯТА МИ ЗА фино-угрите, тоест съвременните - РУСНАЦИ спекулиращи, че са европейци от позиции на "славянството"?

Поздрав!

П.П.
Впрочем - сандъците с намерените при разкопките през 1938 г. на "синантропа" - по време на транспортиране през Втората световна война казват: "СЕ ИЗГУБИЛИ" - и до момента не са намерени, въпреки обявената още тогава награда от 150 000 долара ... равняващи се сега вероятно на 15/петнадесет милиона?
цитирай
57. shtaparov - Значи ако не ...
11.06 11:59
get написа:
shtaparov написа:
Значи ако не се лъжа,"славяните"-московци са говорели някакво тюркизирано угро-финско наречие към което не е лошо да се върнат,за да оставят "славянския" свят на неговите родители Българите и да не ни се бъркат повече в делата.


... от водосборния район между горно течение на Волга и река Ока - в която се влива последната?
Адрес с приложение карта-схема по Седов/Третяков - за погребални находки предимно и само на народи от фино-угорската група - ето Линка:
https://wwwum/showthread?t=4854053&page=106

Фактически с едно или две изключения - находките са останали от фино огурски народи!
Атделно територията се припокрива със съвременния ареал или казано по друг начин САМОТО ИСТОРИЧЕСКО И ГЕОГРАФСКО СЪРЦЕ от КОЕТО НАЧЕВА ПОЯВАТА НА това което ни е известно Първо: Владимиро-Суздалско княжество ... Второ: преминаващо при Иван Калита - във Велико МОСКОВСКО княжество ... в последствие в ОТ ТАМ ЗАПОЧВА РАЗШИРЕНИЕ И СЪЗДАВАНЕ НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ ... която не е никщо повече от както казва академик Виноградов:
"В Москва се (е) премести(ла) главната квартира на Златната орда"!

Ето копние на адреса на Самата карта към линка даден по-горе:
https://wwwum/ims/2017/05/19/f1fchf
... а същата е от книгата на Третяков озаглавена с показателното за СЪЩНОСТНОТО, име "На финно-угорских окраинах Древней Руси"?
В която той пояснява - цитат:
"Эсты, Водь и Ижора в Юго-Восточной Прибалтике, Весь на Белом озере и притоках Волги - Шексне и Мологе, Меря в восточной части Волго-Окского междуречья, Мордва и Мурома на Средней и Нижней Оке. Если восточные балты являлись соседями финно-yгров с глубокой древности, то славяно-русское население близко столкнулось с ними впервые. "
-край на цитата - славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ столетие от наша ера!

"Славяните" може да са влезли в контакт с фино-угрите чак тогава,но европейските "индоевропейци" (Българите) са влезли в контакт с тях много по-рано,за което свидетелствува Хунската империя на рода Дуло.
цитирай
58. shtaparov - Значи ако не се лъжа, "слав...
11.06 12:11
get написа:
get написа:
shtaparov написа:
Значи ако не се лъжа,"славяните"-московци са говорели някакво тюркизирано угро-финско наречие към което не е лошо да се върнат,за да оставят "славянския" свят на неговите родители Българите и да не ни се бъркат повече в делата.


... от водосборния район между горно течение на Волга и река Ока - в която се влива последната?
Адрес с приложение карта-схема по Седов/Третяков - за погребални находки предимно и само на народи от фино-угорската група - ето Линка:
https://wwwum/showthread?t=4854053&page=106

Фактически с едно или две изключения - находките са останали от фино огурски народи!
...
... - славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ столетие от наша ера!


Горния цитат(мой) следва да се чете?
славяните, тоест киевските руси се срещат ЗА ПРЪВ ПЪТ С Фино-угрите от бъдещата Московия в Края на Първо и начало на Второ ХИЛЯДОЛЕТИЕ от наша ера! - а не СТОЛЕТИЕ!

А ето още една карта - с първоначалните граници на Московското княжество от 14-ти век - Адрес:
https://commons.wikimedia/wiki/File:Muscovy_1390_1525.png
... което вследствие на ТАТАРСКАТА ПОМОЩ - от обокнивенно уделно, се превръща във ВЕЛИКО за СМЕТКА на Владимиро-Суздалското княжество?

А ето същото Владимиро-Суздалско(създадено от киевските славяни-украиници, на фино-угорски земи) княжество - и на чиито територия в последствие с татарска подкрепа се създава МОСКОВСКОТО и ПРЕОД-ОБРАЗ НА "ВЕЛИКА РУСИЯ" княжество - адрес:
https://commons.wikimedia/wiki/File:Kievan_Rus_in_1237_(ru).svg

А какво по етносен признак са живели на територията на това създадено КАТО КОЛОНИЯ НА КИЕВ КНЯЖЕСТВО - може да прочетете в следния текст:

"Во время славянской колонизации Северо-Восточной Руси в землях, где впоследствии возникло Владимиро-Суздальское княжество, проживали финно-угорские племена. Согласно «Повести временных лет», в районе озер Неро и Клещина проживало племя меря, чьи земли простирались до побережья Волги. Севернее, в районе Белоозера, было племя весь. А в низовьях Оки располагались земли муромы. Крупнейшее из этих племен, меря, было данником князя Олега и принимало участие в его походах на Киев в 882 году и на Константинополь в 907 году. После этих дат упоминание о меря уже не встречаются в летописях, что связано с активизацией славянской колонизации. "

цитата е по "ЗОДЧЕСТВО СЕВЕРО-ВОСТОЧНОЙ РУСИXII - XV ВЕКОВ" от НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ ВОРОНИН

Това в крайна сметка би трябвало да значи,че татари са създали предшественика на днешна Русия,та даже и самата нея.
цитирай
59. shtaparov - Откъде са тези ...
11.06 12:16
radostinalassa написа:
Откъде са тези данни? Синантропа е праотец на монголоидите. Намерен е в Алтай. Предшественици на кроманьонеца не са намерени. Как си представяш в далечното минало хората да прелитат от Азия в Европа ? Да преминават през населени от белите хора територии ? Съмнително е . Кой го пише това ?
Ге.чо не го чета и едва ли ще се уча от тази разпиляна, невротична мисъл.

Помня как едно време учехме за синантропа и ни показваха рисунки на някаква космата паранеандерталска маймуна с кръгло лице и дръпнати очи :))
цитирай
60. shtaparov - Монголоидите са всъщност неанд...
11.06 12:27
get написа:
radostinalassa написа:
Монголоидите са всъщност неандерталците,които се обособили в района на указаната пещера а после се разселили на изток и на запад,като по този начин една част.
Откъде са тези данни? Синантропа е праотец на монголоидите. Намерен е в Алтай. Предшественици на кроманьонеца не са намерени. Как си представяш в далечното минало хората да прелитат от Азия в Европа ? Да преминават през населени от белите хора територии ? Съмнително е . Кой го пише това ?
Ге.чо не го чета и едва ли ще се уча от тази разпиляна, невротична мисъл.


... по дадена тема - да я КОМЕНТИРА С ПОЗНАВАНЕ И ДА ПРАВИ ИЗВОДИ - НА КОИТО НЕ Е СПОСОБЕН?

В момента съществува бяло петно в ТЕОРИТИЧНИТЕ РАЗРАБОТКИ ДОСЕЖНО ПОЯВА И РАЗВИТИЕ "НА ЧОВЕКА" - от преди да се появи ВИД НА КОЙТО СЕ ЯВЯВАМЕ НАСЛЕДНИЦИ И НИЕ ВСИЧКИТЕ - в Генетика и Антропология? Като той е известен в научната таксономия - с името си "Човек разумен+разумен"?

Предвид ВСЕ ОЩЕ ЛИПСА НА ДОСТАТЪЧНО ПЪЛНА ОТ ТАМ И КАТЕГОРИЧНА ИНФОРМАЦИЯ - поотношение на Морфология на Пораждане - имаме налични два различни подхода/становища на Теорията за произход и развитие на ПРЕДШЕСТВЕНИЦИТЕ НА СЪВРЕМЕННИЯ ЧОВЕК най-вече РАСИТЕ - Накратко те се ДЕЛЯТ СЪОБРАЗНО ВЪЗПРИЕТИТЕ СТАНОВИЩА на:
а) полицентризъм и;
б) моноцентризъм?

Първонаначално се е изхождала от Теорията на Дарвин и се е приемал за правилен МОНО-ЦЕНТРИЗМА ЗА ПРОИЗХОДА НА ЧОВЕКА! Но през 1938 година Франк Вейденрайх Развива теорията за Полицентризма при възникване на човека и най-вече РАСИТЕ? Това става в резултат откриването на находките на така известния "Синантроп" преведено "Китае-човек"? ... тук ще спра и ще се върна към интелектуалния талаш - написан от Радостина по темата?
По-скоро ЩЕ ДЕМОНСТРИРАМ КАРТА+ГРАФИКА/дървовидна - Как изгрежда ПОЯВАТА НА УНИКАЛНИЯ "Денисовски човек"(който не е синантроп !) - в неговия разгърнат генеалогично/времеви вид - Следва изображение + Адрес:
https://en/wiki/Denisovan#/media/File:Spread_and_evolution_of_Denisovans.jpg

Но това няма никакво отношение към ВЪПРОСА И ОБЯСНЕНИЯТА МИ ЗА фино-угрите, тоест съвременните - РУСНАЦИ спекулиращи, че са европейци от позиции на "славянството"?

Поздрав!

П.П.
Впрочем - сандъците с намерените при разкопките през 1938 г. на "синантропа" - по време на транспортиране през Втората световна война казват: "СЕ ИЗГУБИЛИ" - и до момента не са намерени, въпреки обявената още тогава награда от 150 000 долара ... равняващи се сега вероятно на 15/петнадесет милиона?

Китайците са така изпечени професионални лъжци,че са фалшифицирали всичко- синантропът е измислено от тях менте,предназначено за будалкане на света. Не е случайно това че маймуната,която учените ни рисуваха и наричаха "синантроп" имаше кръгло лице и дръпнати очи. Целта още тогава е била да се покаже на "чисторасовите" германци,че "китайците" или по-точно мешавицата от жълти народи, обитаваща Китай е нещо по-специално от тях. Тази лъжа е измислена в противовес на расовите теории на нацистите но докато онези отдавна са отречени,създадените за тяхно противодействие лъжи твърдо битуват в научното пространство и никой не смее да издума че са лъжи,понеже ще си има неприятности с китайците. А те стават много неприятни,когато настъпиш интереса им и биха бойкотирали цели държавни икономики,за да защитят арогантните си лъжи!
цитирай
61. dobrodan - Има един странен, но ефикасен начин да получиш
11.06 13:49
монголоидна раса. Взимаш хора от Бирма и Индустан (две имена си приличат прекалено, за да ги подмина: Кхмери и Кимери) и им пускаш една прилична доза гама лъчи. Ражда се поколение с монголоидни белези. После смесване с бялата раса (вече избелялата тъмна раса) и за едни двайсет поколения имаш готови китайци.
За възникването на така наричаната жълта раса друго разумно обяснение не съм намерил. Не го пиша за да спорим. Може да има и друго обяснение, но аз...не го намирам.
цитирай
62. radostinalassa - Китайците имат ли наука ДНК - генеалогия?
11.06 14:07
Не съм осведомена. Значи ти си против тезата, че има раси? Смяташ, че расите презинават една в друга ? Това е интересно. Все едно, че сме във Франция. Но тук е Изтока на Европа. Китайците са скрили своите пирамиди, защото те са построени не от тях. Таримските мумии са на бели хора , запазени са косите и дрехите им. Виждала съм и мартеници по тях. Монголоидите имат много по - кратко еволюционно развитие от европеидите, и затова са доста по - несъвършени физиологично. Да не описвам защо.
цитирай
63. radostinalassa - Законите Рита забраняват смесването...
11.06 14:09
със чужденци. Който ги престъпи е бил изгонван от племето отвъд реката. По енергоновата система на кръвта китайците са след евреите, на трето място. Трябва да я публикувам отново.
цитирай
64. radostinalassa - Денисовският човек не е маймуна
11.06 19:25
Човек е произлязъл от маймуна, която отдавна не съществува и не са намерени останки от нея.
цитирай
65. shtaparov - монголоидна раса. Взимаш хора от ...
12.06 12:18
dobrodan написа:
монголоидна раса. Взимаш хора от Бирма и Индустан (две имена си приличат прекалено, за да ги подмина: Кхмери и Кимери) и им пускаш една прилична доза гама лъчи. Ражда се поколение с монголоидни белези. После смесване с бялата раса (вече избелялата тъмна раса) и за едни двайсет поколения имаш готови китайци.
За възникването на така наричаната жълта раса друго разумно обяснение не съм намерил. Не го пиша за да спорим. Може да има и друго обяснение, но аз...не го намирам.

Не приемам напълно това обяснение,но то ме развесели и ми хареса- затова няма да спорим,нека остане като урок за наглостите на китайците :)
цитирай
66. get - Това в крайна сметка би трябвало ...
12.06 15:27
shtaparov написа:

Това в крайна сметка би трябвало да значи,че татари са създали предшественика на днешна Русия,та даже и самата нея.


По своята същност и механизъм на създаване - държавно-политическото образувание ставащо известно под имена МАСКОВСКА-РУС или МОСКОВСКО ВЕЛИКО КНЯЖЕСТВО - се ПОЯВЯВА НА БЯЛ СВЯТ ВСЛЕДСТВИЕ ПОМОЩА НА тюрко-татарската "Златна орда" ... която е дала изключително големи не само финансово-политически а и християнско-религиозни ПРАВА и СВОБОДИ - на ТАЗИ СЪЩАТА "МОСКОВСКА" угро-финия!
Вече през 16-ти век вследствие военно-феодалния разпад на военно-политическия център (главна квартира) с изостряне на военно-феодалното противоборство в "чингизидската държава" ... Московското княжество, като ЧАСТ ОТ СЪЩАТА - има щастливия шанс да набере политико-икономическа мощ - вследствие на което ТО СТАВА политическия и военен ЦЕНТЪР, НА своеобразната ПОСТ-МОНГОЛСКА ДЪРЖАВА!?

Монголската държава - по совя характер е МНОГОНАЦИОНАЛНА ИМПЕРИЯ - така че когато разсъждаваме - не следва да изпускаме това из предвид ... както това става примерно с мисленето ни за СЪЩНОСТНОТО НА "ВИЗАНТИЯ" - тоест това е остатъчна държава на бившата РИМСКА ИМПЕРИЯ/или Пакс Романум ... на която ние често подвеждайки се ПРЕДАВАМЕ МОНО-ЕТНИЧНОСТ ... в представите си за нея, като за "ромеи", те и "византийци", те и "гърци" ... това не е така - не! ... но това е тема за друг коментар: за правилност на аргументация, методология и иентепретация на факти - и то от времена най-вече на Първо българско царство - което номинално се е явявало СЪСТАВНА(интегрална) ЧАСТ ОТ ТАЗИ НАГЛЕД "чужда нему" - Византия или Източна римска империя ... между които "държави"(?) се водели войните?

Поздрав!
цитирай
67. shtaparov - Не съм ...
12.06 18:21
radostinalassa написа:
Не съм осведомена. Значи ти си против тезата, че има раси? Смяташ, че расите презинават една в друга ? Това е интересно. Все едно, че сме във Франция. Но тук е Изтока на Европа. Китайците са скрили своите пирамиди, защото те са построени не от тях. Таримските мумии са на бели хора , запазени са косите и дрехите им. Виждала съм и мартеници по тях. Монголоидите имат много по - кратко еволюционно развитие от европеидите, и затова са доста по - несъвършени физиологично. Да не описвам защо.

Китайците са се постарали да си осигурят всичко,което го имат другите империи,та не се учудвай ако чуеш че го имат. За по-краткото им развитие съм съгласен най-вече с твърдението,че те много по-късно от белите са научили какво е това "цивилизация" и какво означава да си цивилизован човек.
цитирай
68. shtaparov - със чужденци. Който ги престъпи е ...
12.06 18:25
radostinalassa написа:
със чужденци. Който ги престъпи е бил изгонван от племето отвъд реката. По енергоновата система на кръвта китайците са след евреите, на трето място. Трябва да я публикувам отново.

"Законите Рита" явно не се отнасяли за Източните Скити,които охотно се смесвали с китайци и с предкитайски народи и това в крайна сметка станало причина за тяхното изчезване.
цитирай
69. shtaparov - (Денисовският човек не е маймуна)
12.06 18:27
radostinalassa написа:
Човек е произлязъл от маймуна, която отдавна не съществува и не са намерени останки от нея.

Той може да не си е маймуна,но учените рисуваха синантропа като полумаймуна по тяхному а по нашему- неразличим от другите човекоподобни.
цитирай
70. shtaparov - Това в крайна сметка би трябвало ...
12.06 18:41
get написа:
shtaparov написа:

Това в крайна сметка би трябвало да значи,че татари са създали предшественика на днешна Русия,та даже и самата нея.


По своята същност и механизъм на създаване - държавно-политическото образувание ставащо известно под имена МАСКОВСКА-РУС или МОСКОВСКО ВЕЛИКО КНЯЖЕСТВО - се ПОЯВЯВА НА БЯЛ СВЯТ ВСЛЕДСТВИЕ ПОМОЩА НА тюрко-татарската "Златна орда" ... която е дала изключително големи не само финансово-политически а и християнско-религиозни ПРАВА и СВОБОДИ - на ТАЗИ СЪЩАТА "МОСКОВСКА" угро-финия!
Вече през 16-ти век вследствие военно-феодалния разпад на военно-политическия център (главна квартира) с изостряне на военно-феодалното противоборство в "чингизидската държава" ... Московското княжество, като ЧАСТ ОТ СЪЩАТА - има щастливия шанс да набере политико-икономическа мощ - вследствие на което ТО СТАВА политическия и военен ЦЕНТЪР, НА своеобразната ПОСТ-МОНГОЛСКА ДЪРЖАВА!?

Монголската държава - по совя характер е МНОГОНАЦИОНАЛНА ИМПЕРИЯ - така че когато разсъждаваме - не следва да изпускаме това из предвид ... както това става примерно с мисленето ни за СЪЩНОСТНОТО НА "ВИЗАНТИЯ" - тоест това е остатъчна държава на бившата РИМСКА ИМПЕРИЯ/или Пакс Романум ... на която ние често подвеждайки се ПРЕДАВАМЕ МОНО-ЕТНИЧНОСТ ... в представите си за нея, като за "ромеи", те и "византийци", те и "гърци" ... това не е така - не! ... но това е тема за друг коментар: за правилност на аргументация, методология и иентепретация на факти - и то от времена най-вече на Първо българско царство - което номинално се е явявало СЪСТАВНА(интегрална) ЧАСТ ОТ ТАЗИ НАГЛЕД "чужда нему" - Византия или Източна римска империя ... между които "държави"(?) се водели войните?

Поздрав!

Аз дори не наричам тази империя "монголска"- старите извори навсякъде я наричат "татарска" а татарите са предимно руси и синеоки тюрки,които завладели не само Монголия и принудили много монголоиди да воюват за тях. Името МОНГОЛ дори не е монголско- то е по-скоро индоарийска диалектна разновидност на "етнонима" МАНГАЛ,с който Българите обозначавали и още обозначават тъмните неевропейски народи.
цитирай
71. get - До 70. shtaparov: татарите са предимно руси и синеоки тюрки ... Отговор: по-скоро Волжските "татари" са ... ?
12.06 19:16
shtaparov написа:
get написа:
shtaparov написа:

Това в крайна сметка би трябвало да значи,че татари са създали предшественика на днешна Русия,та даже и самата нея.


По своята същност и механизъм на създаване - държавно-политическото образувание ставащо известно под имена МАСКОВСКА-РУС или МОСКОВСКО ВЕЛИКО КНЯЖЕСТВО - се ПОЯВЯВА НА БЯЛ СВЯТ ВСЛЕДСТВИЕ ПОМОЩА НА тюрко-татарската "Златна орда" ... която е дала изключително големи не само финансово-политически а и християнско-религиозни ПРАВА и СВОБОДИ - на ТАЗИ СЪЩАТА "МОСКОВСКА" угро-финия!
Вече през 16-ти век вследствие военно-феодалния разпад на военно-политическия център (главна квартира) с изостряне на военно-феодалното противоборство в "чингизидската държава" ... Московското княжество, като ЧАСТ ОТ СЪЩАТА - има щастливия шанс да набере политико-икономическа мощ - вследствие на което ТО СТАВА политическия и военен ЦЕНТЪР, НА своеобразната ПОСТ-МОНГОЛСКА ДЪРЖАВА!?

Монголската държава - по совя характер е МНОГОНАЦИОНАЛНА ИМПЕРИЯ - така че когато разсъждаваме - не следва да изпускаме това из предвид ... както това става примерно с мисленето ни за СЪЩНОСТНОТО НА "ВИЗАНТИЯ" - тоест това е остатъчна държава на бившата РИМСКА ИМПЕРИЯ/или Пакс Романум ... на която ние често подвеждайки се ПРЕДАВАМЕ МОНО-ЕТНИЧНОСТ ... в представите си за нея, като за "ромеи", те и "византийци", те и "гърци" ... това не е така - не! ... но това е тема за друг коментар: за правилност на аргументация, методология и иентепретация на факти - и то от времена най-вече на Първо българско царство - което номинално се е явявало СЪСТАВНА(интегрална) ЧАСТ ОТ ТАЗИ НАГЛЕД "чужда нему" - Византия или Източна римска империя ... между които "държави"(?) се водели войните?

...

... руси и синеоки тюрки


... руси УГРО-ФИНИ - за които е присъщо АДАПТИВНОСТ И ВЪЗПРИЕМАНЕ НА ЧУЖД ЕЗИК И ОБИЧАИ!
Нещо подобно казва генетика Балановски - заявяващ: "Между населението на източна Московия/Рус/Руска федерация/ и Татарстан - генетичните различия са пренебрежимо малки! ... ?
цитирай
72. shtaparov - Това в крайна сметка би трябвало ...
13.06 13:45
get написа:
shtaparov написа:
get написа:
shtaparov написа:

Това в крайна сметка би трябвало да значи,че татари са създали предшественика на днешна Русия,та даже и самата нея.


По своята същност и механизъм на създаване - държавно-политическото образувание ставащо известно под имена МАСКОВСКА-РУС или МОСКОВСКО ВЕЛИКО КНЯЖЕСТВО - се ПОЯВЯВА НА БЯЛ СВЯТ ВСЛЕДСТВИЕ ПОМОЩА НА тюрко-татарската "Златна орда" ... която е дала изключително големи не само финансово-политически а и християнско-религиозни ПРАВА и СВОБОДИ - на ТАЗИ СЪЩАТА "МОСКОВСКА" угро-финия!
Вече през 16-ти век вследствие военно-феодалния разпад на военно-политическия център (главна квартира) с изостряне на военно-феодалното противоборство в "чингизидската държава" ... Московското княжество, като ЧАСТ ОТ СЪЩАТА - има щастливия шанс да набере политико-икономическа мощ - вследствие на което ТО СТАВА политическия и военен ЦЕНТЪР, НА своеобразната ПОСТ-МОНГОЛСКА ДЪРЖАВА!?

Монголската държава - по совя характер е МНОГОНАЦИОНАЛНА ИМПЕРИЯ - така че когато разсъждаваме - не следва да изпускаме това из предвид ... както това става примерно с мисленето ни за СЪЩНОСТНОТО НА "ВИЗАНТИЯ" - тоест това е остатъчна държава на бившата РИМСКА ИМПЕРИЯ/или Пакс Романум ... на която ние често подвеждайки се ПРЕДАВАМЕ МОНО-ЕТНИЧНОСТ ... в представите си за нея, като за "ромеи", те и "византийци", те и "гърци" ... това не е така - не! ... но това е тема за друг коментар: за правилност на аргументация, методология и иентепретация на факти - и то от времена най-вече на Първо българско царство - което номинално се е явявало СЪСТАВНА(интегрална) ЧАСТ ОТ ТАЗИ НАГЛЕД "чужда нему" - Византия или Източна римска империя ... между които "държави"(?) се водели войните?

...

... руси и синеоки тюрки


... руси УГРО-ФИНИ - за които е присъщо АДАПТИВНОСТ И ВЪЗПРИЕМАНЕ НА ЧУЖД ЕЗИК И ОБИЧАИ!
Нещо подобно казва генетика Балановски - заявяващ: "Между населението на източна Московия/Рус/Руска федерация/ и Татарстан - генетичните различия са пренебрежимо малки! ... ?

Нормално е генетичните различия да са малки поради няколко добре познати причини:

1. Русите имат много татарска кръв,което е засвидетелствано и в стари извори.
2. Татарите принудили много угрофини да се потурчат.
3. Близостта между Източните Скити и угрофините е потвърдена още в VI-IX в.,когато тюрките държали под властта си маджарите (наричани и Хуни). След този епизод маджарите от Хуни станали тюрки и са наричани така няколко века след своето идване в Европа. Това се потвърждава и от името МАНДЖУРИЯ,което без носовка означава МАДЖУРИЯ (МАДЖАРИЯ) и иде да покаже,че някога монголите,манджурите и тюрките са били роби на маджарите,а после станало обратното.
цитирай
73. radostinalassa - За Ге.чо неподготвен теоретично означава...
16.06 19:15
човек, който е чел от нови източници. ДНК - генеалогията ни дава нови данни. Историята трябва да се съчетава с антропологията, езика, артефактите, топонимите.
цитирай
74. shtaparov - човек, който е чел от нови източн...
16.06 20:07
radostinalassa написа:
човек, който е чел от нови източници. ДНК - генеалогията ни дава нови данни. Историята трябва да се съчетава с антропологията, езика, артефактите, топонимите.

Трябва да се съчетава- съгласен но никога не забравяй,че всеки тълкува генетичните данни така,както на него му изнася!
цитирай
75. get - До 74. shtaparov - За човек, вярващ в "Закона на Рита" и ергоновите канали - Какво да кажа :))) ?
16.06 20:23
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
човек, който е чел от нови източници. ДНК - генеалогията ни дава нови данни. Историята трябва да се съчетава с антропологията, езика, артефактите, топонимите.

Трябва да се съчетава- съгласен но никога не забравяй,че всеки тълкува генетичните данни така,както на него му изнася!


А инак на Балановски - който бе ръководител на географско-генетичния проект ФАКТИЧЕСКИ ЗАБРАНИХА - да публикува данните от изследванията ?
Така че, за същностното от резултатите на изследванията на генно-топологията при "руските" народи - можем да съдим от негови предпазливи изказвания в няколкото интервюта - от които?
В най-западната си част - КЪДЕТО Е СМОЛЕНЩИНАТА И ПСКОВЩИНАТА - нормално, гено-географския пул да е представен от Хаплогрупи присъщи за "славяни" точното е белоруси+балти със присъствие и на угрофинска кръв? На източната граница между Руската федерация и Татарстан - там разликите са напълно пренибрижими ... народа е предимно от фино-угърски произход! Или така любимата R1a1 - и нелюбимата N - за Радостина с талаша, в областта на науката :)))

По отношение на УГРИТЕ - те са от езиковото семейство на Урало-алтайските народи ... като най-близки роднини най-вероятно са били народите ханти и манси? Но на практика те са от общия езиков масив известен, като фино-угорски!
При народите фанти и манси ... въпреки наличният монголоизъм СЕ НАБЛЮДАВА БЛОНДИЗЪМ - какъвто става преобладаващ вече при по-западно живущите от тях народи от угро-финско езиковоти население ... най-вече това е при московските-"славяни" - на практика хора от фино-угорски произход, но и при тях със забележим МОНГОЛОИЗЪМ - СКУЛЕСТИ ЛИЦА С чипи носове и с ПРИСЪЩИТЕ "монголски тип" очи?

За това което говоря можете надлежно да се убедите - при откровенните "монголоиди", тоест ханто-мансийците - при които имаме забележим "блондизъм"?

При ханто-мансите отделно е съществувал и канибализъм, от което са ги назовавали "самоеди" - също и скалпиране на враговете - не е ли странно?

Цитат за "скалпирането":
"По отношению к врагам ханты и манси были жестокими. Это единственный народ на территории России, который вплоть до начала XX века сохранил обычай скальпирования врагов. Связан этот обычай был с верованиями угров, будто одна из пяти душ, которыми обладает мужчина, находится в его волосах. И если вырвать их с корнем, то дух воина никогда не воскреснет, а значит, врага бояться больше не надо. Он не вернется с того света и не сможет отомстить.
Об этом зверском обычае писал монах из Венгрии Йоганка, который описывал, что в Сибири есть народ, который «стаскивает с мертвых кожу с волосами и почитает ее, словно божество»."

Втори цитат за "самоедството":
"Историк Елена Валерьевна Перевалова, специализирующаяся на народах Урала, в работе «Войны и миграции северных хантов» рассказывает о войнах хантов с самоедами. Она упоминает о «клятве вечного мира», который самоеды были вынуждены заключить с хантами. Для совершения обряда самоеды по жребию выбрали одного «из среды своей», после чего принесли его в жертву и сварили. Потом была срублена ель, на пень которой было поставлено корыто с мясом, из которого все ели человечину. Историк упоминает и о капище хантского рода Тайшиных на мысу Ангал, где регулярно совершались человеческие жертвы.
...
Как видим, отношение к русским мало отличалось от отношения хантов и манси к другим народам. То есть русских точно так же брали в плен, но из осторожности не заставляли работать на себя. Их убивали, как сильных и злых противников, потом скальпировали, развешивая скальпы на деревьях, либо использовали тела для ритуальных целей — выставляли головы на копьях напоказ для устрашения, а тела могли съесть."
- С допълнението, че самоназванието на Маджарите - според руските автори - било най-близко до самоназванието на народа Манси?

- Впрочем от такъв произход ханто-мансийски е настоящия Министър на отбраната на Руската федерация, Сергей Кожегутович Шойгу - което не му пречи, да се определя за "руснак", съответно и "славянин" ... Какъвто "славянини" е съвременния Руски патриарх Кирил - с истинското "славянско", светско име Гундяев - което е преводимо през финският-мордовски език и означава "Земляк" :))) !

Такиви ми ти работи ... за "славянския произход" на "истинските руси" - тези от МОСКОВИЯТА - които в момента гаврейки се, ни обясняват, че българи и македонци СА ДВА НАРОДА, С ДВА ЕЗИКА ... и Азбуката е писана за "славяните" от Солун - не и за нас ТЮРКИТЕ българи?
цитирай
76. radostinalassa - Това го правят соросоидите
16.06 20:26
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.
цитирай
77. get - До75. get - До 74. shtaparov - За истиността ХАНТИТЕ - КАТО РУСИ "РУСКИНЧЕТА" - и като ... ?
16.06 21:04
radostinalassa написа:
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.


- Допълнение, към Глупостинините коментари - ето ти изображение ФАКТ-ПОТВЪРЖДЕНИЕ ... за едно "хантийско-славянче" - още и "самоедче" - досущ РУСИЧКО кат тези СЛАВЯНЧЕТА от Москва :))) ?
http://etnic.ru/wow/deti-plemeni-khanty.html

- Като такива снимки ПОТВЪРЖДАВАЩИ - Тезата ми за блондизъм при МОНГОЛОИДНИТЕ НАРОДИ от Централен и западен Сибир - мога да изкарам с десетки!

- Радостинке - това самоедче, руско-славянче "арийче" ли е :))) ?
цитирай
78. shtaparov - (Това го правят соросоидите)
17.06 06:47
radostinalassa написа:
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.

Терминът "соросоиди" отдавна се изтърка- кой ли го бакари за слива оня спаружен пенсионер,дето го спрягате ежедневно?
цитирай
79. shtaparov - Напр. Иво Инджев. А някои работят ...
17.06 06:59
get написа:
radostinalassa написа:
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.


- Допълнение, към Глупостинините коментари - ето ти изображение ФАКТ-ПОТВЪРЖДЕНИЕ ... за едно "хантийско-славянче" - още и "самоедче" - досущ РУСИЧКО кат тези СЛАВЯНЧЕТА от Москва :))) ?
http://etnic/wow/deti-plemeni-khanty

- Като такива снимки ПОТВЪРЖДАВАЩИ - Тезата ми за блондизъм при МОНГОЛОИДНИТЕ НАРОДИ от Централен и западен Сибир - мога да изкарам с десетки!

- Радостинке - това самоедче, руско-славянче "арийче" ли е :))) ?

Монголоиди от нордически тип,едва ли не китайски викинги- затова Хитлер търсеше "родината" на арийците в Тибет а не там,където й е мястото! :))
цитирай
80. shtaparov - човек, който е чел от нови източн...
17.06 07:19
get написа:
shtaparov написа:
radostinalassa написа:
човек, който е чел от нови източници. ДНК - генеалогията ни дава нови данни. Историята трябва да се съчетава с антропологията, езика, артефактите, топонимите.

Трябва да се съчетава- съгласен но никога не забравяй,че всеки тълкува генетичните данни така,както на него му изнася!


А инак на Балановски - който бе ръководител на географско-генетичния проект ФАКТИЧЕСКИ ЗАБРАНИХА - да публикува данните от изследванията ?
Така че, за същностното от резултатите на изследванията на генно-топологията при "руските" народи - можем да съдим от негови предпазливи изказвания в няколкото интервюта - от които?
В най-западната си част - КЪДЕТО Е СМОЛЕНЩИНАТА И ПСКОВЩИНАТА - нормално, гено-географския пул да е представен от Хаплогрупи присъщи за "славяни" точното е белоруси+балти със присъствие и на угрофинска кръв? На източната граница между Руската федерация и Татарстан - там разликите са напълно пренибрижими ... народа е предимно от фино-угърски произход! Или така любимата R1a1 - и нелюбимата N - за Радостина с талаша, в областта на науката :)))

По отношение на УГРИТЕ - те са от езиковото семейство на Урало-алтайските народи ... като най-близки роднини най-вероятно са били народите ханти и манси? Но на практика те са от общия езиков масив известен, като фино-угорски!
При народите фанти и манси ... въпреки наличният монголоизъм СЕ НАБЛЮДАВА БЛОНДИЗЪМ - какъвто става преобладаващ вече при по-западно живущите от тях народи от угро-финско езиковоти население ... най-вече това е при московските-"славяни" - на практика хора от фино-угорски произход, но и при тях със забележим МОНГОЛОИЗЪМ - СКУЛЕСТИ ЛИЦА С чипи носове и с ПРИСЪЩИТЕ "монголски тип" очи?

За това което говоря можете надлежно да се убедите - при откровенните "монголоиди", тоест ханто-мансийците - при които имаме забележим "блондизъм"?

При ханто-мансите отделно е съществувал и канибализъм, от което са ги назовавали "самоеди" - също и скалпиране на враговете - не е ли странно?

Цитат за "скалпирането":
"По отношению к врагам ханты и манси были жестокими. Это единственный народ на территории России, который вплоть до начала XX века сохранил обычай скальпирования врагов. Связан этот обычай был с верованиями угров, будто одна из пяти душ, которыми обладает мужчина, находится в его волосах. И если вырвать их с корнем, то дух воина никогда не воскреснет, а значит, врага бояться больше не надо. Он не вернется с того света и не сможет отомстить.
Об этом зверском обычае писал монах из Венгрии Йоганка, который описывал, что в Сибири есть народ, который «стаскивает с мертвых кожу с волосами и почитает ее, словно божество»."

Втори цитат за "самоедството":
"Историк Елена Валерьевна Перевалова, специализирующаяся на народах Урала, в работе «Войны и миграции северных хантов» рассказывает о войнах хантов с самоедами. Она упоминает о «клятве вечного мира», который самоеды были вынуждены заключить с хантами. Для совершения обряда самоеды по жребию выбрали одного «из среды своей», после чего принесли его в жертву и сварили. Потом была срублена ель, на пень которой было поставлено корыто с мясом, из которого все ели человечину. Историк упоминает и о капище хантского рода Тайшиных на мысу Ангал, где регулярно совершались человеческие жертвы.
...
Как видим, отношение к русским мало отличалось от отношения хантов и манси к другим народам. То есть русских точно так же брали в плен, но из осторожности не заставляли работать на себя. Их убивали, как сильных и злых противников, потом скальпировали, развешивая скальпы на деревьях, либо использовали тела для ритуальных целей — выставляли головы на копьях напоказ для устрашения, а тела могли съесть."
- С допълнението, че самоназванието на Маджарите - според руските автори - било най-близко до самоназванието на народа Манси?

- Впрочем от такъв произход ханто-мансийски е настоящия Министър на отбраната на Руската федерация, Сергей Кожегутович Шойгу - което не му пречи, да се определя за "руснак", съответно и "славянин" ... Какъвто "славянини" е съвременния Руски патриарх Кирил - с истинското "славянско", светско име Гундяев - което е преводимо през финският-мордовски език и означава "Земляк" :))) !

Такиви ми ти работи ... за "славянския произход" на "истинските руси" - тези от МОСКОВИЯТА - които в момента гаврейки се, ни обясняват, че българи и македонци СА ДВА НАРОДА, С ДВА ЕЗИКА ... и Азбуката е писана за "славяните" от Солун - не и за нас ТЮРКИТЕ българи?

Тези бели "жълтури" с вигвамите и скалпирането са същи предци на индианците,а тяхното име Тайшина е досущ като американския Ташунко и турския Ашина :)) МАНСИ пък е близко до МАНДЖИ а оттам- до МАНДЖАРИ (МАНДЖУРИ,МАДЖАРИ),а Хантите без никакво съмнение са ГАНТИ и АНТИ- "славянско" племе,което казионите категорично разграничават от Българите! Е,имали са право както виждаме! :))
цитирай
81. get - Напр. Иво Инджев. А някои работят ...
17.06 12:08
shtaparov написа:
get написа:
radostinalassa написа:
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.


- Допълнение, към Глупостинините коментари - ето ти изображение ФАКТ-ПОТВЪРЖДЕНИЕ ... за едно "хантийско-славянче" - още и "самоедче" - досущ РУСИЧКО кат тези СЛАВЯНЧЕТА от Москва :))) ?
http://etnic/wow/deti-plemeni-khanty

- Като такива снимки ПОТВЪРЖДАВАЩИ - Тезата ми за блондизъм при МОНГОЛОИДНИТЕ НАРОДИ от Централен и западен Сибир - мога да изкарам с десетки!

- Радостинке - това самоедче, руско-славянче "арийче" ли е :))) ?

Монголоиди от нордически тип,едва ли не китайски викинги- затова Хитлер търсеше "родината" на арийците в Тибет а не там,където й е мястото! :))


Прародиной тунгусо-маньчжурских народов в эпоху неолита было южное Прибайкалье, до прихода предков якутов (самоназвание саха).
Многие современные ученые считают, что предки якутов стали заселять территорию северо-восточной Сибири еще в 9 веке, а маньчжуро-язычные племена перекочевали с территории Маньчжурии несколькими столетиями позже. По данным сравнительной лингвистики предки тунгусо-маньчжуров СОСТАВЛЯЛИ ОДНО ЦЕЛОЕ с предками японо-корейцев (пуёские языки), монголов и тюрок. Обособление тунгусо-маньчжуров от прочих носителей языков алтайской семьи произошло в 5 тыс. до н.э.
По данным генетики тунгусо-маньчжурские народы объединяет гаплогруппа С, которая также встречается и у остальных представителей алтайской семьи языков, а также у австралийских аборигенов, палеоазиатов, полинезийцев и некоторых групп индейцев Северной Америки.

Гаплогруппа C - КАРТА С НАЙ-ГОЛЯМО РАЗПРОСТРАНЕНИЕ/честота - Адрес:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Geographic_distributions_of_Y_chromosome_haplogroups_C_in_East_Asia.png

Забелегжка - с релации и към така любимия на "Радостина с талаша" - "денисовски человек"? :))

Это очень древняя гаплогруппа, ибо высокая её концентрация наблюдается и у изолированных австралийских аборигенов. Это позволяет сделать вывод, что носители этой гаплогруппы являются потомками древнейшего населения Азии, которые первыми покинули Африку и сохранились в высокой концентрации лишь в двух изолированных регионах Монголии и Австралии.
цитирай
82. radostinalassa - 78. shtaparov
17.06 15:49
Не се безпокой за него, той си подменя спаружените органи.
Но фондациите му работят - подменят учебниците ни, защитават правата на човека, т.е. на циганите и пр.
Спонсорират Иво Инджев, С. Паси и пр. Вероятно и пишещи блогъри, за да не се наклони везната в правилна посока.
цитирай
83. shtaparov - Напр. Иво Инджев. А някои работят ...
18.06 19:22
get написа:
shtaparov написа:
get написа:
radostinalassa написа:
Напр. Иво Инджев. А някои работят честно, като Клесев.


- Допълнение, към Глупостинините коментари - ето ти изображение ФАКТ-ПОТВЪРЖДЕНИЕ ... за едно "хантийско-славянче" - още и "самоедче" - досущ РУСИЧКО кат тези СЛАВЯНЧЕТА от Москва :))) ?
http://etnic/wow/deti-plemeni-khanty

- Като такива снимки ПОТВЪРЖДАВАЩИ - Тезата ми за блондизъм при МОНГОЛОИДНИТЕ НАРОДИ от Централен и западен Сибир - мога да изкарам с десетки!

- Радостинке - това самоедче, руско-славянче "арийче" ли е :))) ?

Монголоиди от нордически тип,едва ли не китайски викинги- затова Хитлер търсеше "родината" на арийците в Тибет а не там,където й е мястото! :))


Прародиной тунгусо-маньчжурских народов в эпоху неолита было южное Прибайкалье, до прихода предков якутов (самоназвание саха).
Многие современные ученые считают, что предки якутов стали заселять территорию северо-восточной Сибири еще в 9 веке, а маньчжуро-язычные племена перекочевали с территории Маньчжурии несколькими столетиями позже. По данным сравнительной лингвистики предки тунгусо-маньчжуров СОСТАВЛЯЛИ ОДНО ЦЕЛОЕ с предками японо-корейцев (пуёские языки), монголов и тюрок. Обособление тунгусо-маньчжуров от прочих носителей языков алтайской семьи произошло в 5 тыс. до н.э.
По данным генетики тунгусо-маньчжурские народы объединяет гаплогруппа С, которая также встречается и у остальных представителей алтайской семьи языков, а также у австралийских аборигенов, палеоазиатов, полинезийцев и некоторых групп индейцев Северной Америки.

Гаплогруппа C - КАРТА С НАЙ-ГОЛЯМО РАЗПРОСТРАНЕНИЕ/честота - Адрес:
https://commons.wikimedia/wiki/File:Geographic_distributions_of_Y_chromosome_haplogroups_C_in_East_Asia.png

Забелегжка - с релации и към така любимия на "Радостина с талаша" - "денисовски человек"? :))

Это очень древняя гаплогруппа, ибо высокая её концентрация наблюдается и у изолированных австралийских аборигенов. Это позволяет сделать вывод, что носители этой гаплогруппы являются потомками древнейшего населения Азии, которые первыми покинули Африку и сохранились в высокой концентрации лишь в двух изолированных регионах Монголии и Австралии.

Група С може да е много древна,но за ужас на македонисти и руснаци не се среща у ни един "пра"-Българин!
цитирай
84. shtaparov - Не се безпокой за него, той си под...
18.06 19:23
radostinalassa написа:
Не се безпокой за него, той си подменя спаружените органи.
Но фондациите му работят - подменят учебниците ни, защитават правата на човека, т.е. на циганите и пр.
Спонсорират Иво Инджев, С. Паси и пр. Вероятно и пишещи блогъри, за да не се наклони везната в правилна посока.

Е,няма да ги подменя още дълго :) "Майтап", ама си е истина!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: shtaparov
Категория: Политика
Прочетен: 2325380
Постинги: 149
Коментари: 4983
Гласове: 70786
Календар
«  Юли, 2019  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031
Блогрол
1. Потомци на Алцек в Италия- гайди и тъпани,Български носии,цървули и навуща
2. Българска аристокрация през XV-XVII век
3. Българи от Ниш 2018 г. празнуват деня на Съединението
4. 105 Български въстания срещу турците
5. Български печат на 4300 години
6. Тракийската богиня ДУЛА,от която са ДУЛО и календарния термин ДИЛОМ
7. Автономни градове и области през XV-XVI в. в България
8. Тюрколози умишлено крият стари истории на България,издадени преди векове в чужбина
9. Фалшификатори на Българската история върлуват безнаказано в Уикипедия
10. Спароток срещу фалшификаторите на история
11. Мнението на велики личности за Българите
12. Скитско племе Авари- факти и извори
13. Ето колко е лесно да се разбере истината за произхода ни: статия на Спароток
14. "Пра"-Българите са потурчени с купища цинични лъжи по наш адрес,измислени от руската "наука"
15. България е дала заем на Франция през 1907 г. 145 милиона златни лева
16. Българска сватба от старо време- ориг.запис от 1962 г.,няма къде да го видите днес
17. Германски племена с феноменални имена: Дули,Галомани,Кавки,Камари,Фраки,Аварини,Еруски (Етруски),Балти,Бактери (=Бактри),Аугандзи (=Афганци),Албани,Гермиони,Вируни,Варни и пр.
18. Предци на "славяните" в Анадола до истинския Олимп
19. Бълг.език забранен в Татарстан 1928 г.,а татарите клали Българи в Русия 1884г.
20. Руснаци спрягат Българите в конференция за Тенгри
21. Руски данни за Киев- основали го индуси,в него имало монголоиди и тюрки
22. Русите роднини на тюрките- руска статия
23. Евреите с италиански корени,навярно от етруските
24. Манихейството вид гностицизъм,основа на дуализма и богомилството
25. Орфей и синът му били в Египет- Спароток
26. Български календарни животни в дакийския зодиак
27. Сърби и Хървати в Стара Велика България
28. Българските тайни езици- част от тях
29. Истинската Илиада е фригийската
30. Именникът на князете- проучване на Стефан Чурешки